【RESORTS交流专区2】会大力反弹？有谁买进，来报告一下下！

Mr.Business

原帖由 ccube 于 28-11-2008 10:51 PM 发表
跌得够多。。才能让林国泰反省 。。。。
虽然我早就被套在3.7 了

反省什么，股价大跌可能正是他要的呢。。。这位仁兄，对外投资不行，所以就喜欢对内投资。有哪些对内投资呢？拿高高的薪水啦，公司有大把钱却拿来买自己名下的私人公司。。。反正都是熊市了，大力压底股价，之后再用人头户买股票，等时机成熟再宣布好消息拉高股价，卖出获利，几好赚！

ccube

原帖由 Mr.Business 于 29-11-2008 10:00 AM 发表


反省什么，股价大跌可能正是他要的呢。。。这位仁兄，对外投资不行，所以就喜欢对内投资。有哪些对内投资呢？拿高高的薪水啦，公司有大把钱却拿来买自己名下的私人公司。。。反正都是熊市了，大力压底股价，之后 ...

AGM 的时候，大家一起投他反对票咯。。

Mr.Business

没有特别的看法。我不觉得现在的股票非常便宜，没有买的意愿。

Mr.Business

其实每个人的资金部位不同，投资理念不同，资金处置不同；可能我现在不想买是因为我想拿钱去旅行或去买ASW2020和ASM。。。

就现在而言，我认为还不是入场的时候，我想买的股票 (大众，JOBST, IOI，LPI，Maybulk)可能还不是买进的时候，所以我就等咯。

chwong

关于这次收购。Audit Com 没有meeting meh? 这样随便就通过。难道他门是abang adik? Audit Com 不是全部要independent的吗？

Mr.Business

我没设定买入目标价哦，一定要有目标价吗？哈。。。我现在倾向"无招胜有招"。

PS：顺便找了几篇关于"无招胜有招"的文章。。。

。。。。正如《笑傲江湖》中的‘无招胜有招’，或者《小李飞刀》中的‘不知刀从哪里来，不知刀往哪里去’所言，招数和兵器本身都是外在的东西，你只能把他们和你自己融为一体，忘记它们本身的存在，才能成为武学至尊。。。。
http://news.tsinghua.edu.cn/new/news.php?id=6466


感悟操盘的最高境界——无招胜有招 摘叶当飞镖
2004年08月05日10:50 金融界论坛

    好久没上过论坛，我中间潜水达两年之久。

    最近到论坛来，感于论坛的繁荣与昌盛，

    特谈点我多年来的操盘经验。呵呵。(独家证券参考，全新角度看股市……)

    本人最不愿的就是讲述自己的操作理论和方法。因为我的方法与众不同。

    我从来不用任何指标，注意是任何！——当然，除了时间和价格。我的方法就是盘感。

    所有的技术理论和方法我都不用，但几乎所有的技术分析方法我都会。

    正如我印钞机能大喝三百杯，但是我不会去狂醉。

    正如我能一口气”放倒“十八位妹妹，但是我不会去醉倒在温柔情怀乡一样。呵呵。

    正因为我的方法，完全是别人不一样的，

    所以我不一样的方法讲出来，只怕会引起大家的质疑和嘲笑。

    但是，越是大家推崇的理念和追棒的技术，则实用性越差。

    因为期市中，失败的毕竟是多数。

    而多数人所推崇的理念和追棒的技术却事实上又很难赚到钱，

    所以，要想达到做少数人的赚钱之列，则唯有摒弃多数人所用的技术，另辟蹊径。

    如果你以前曾经发了很多宝贵的时间来研究指标和技术，而结果还是失败，

    则可能你与成功的方法背道而驰，这样只会越走越远。

    如果你倒回来，摒弃以前所有的方法和技术，也许你会发现：自己已突然明白了期市的本质。

    你以前也许在寻找那种一成不变的方法，或是指标技术，

    但是：若以变视之：市场时时在变，

    若以不变的技术，企图驾驭瞬息万变的市场，又如何不失败？

    若以不变视之，则市场还是市场，你还是你。

    若以瞬息万变的心，去顺应瞬息万变的市场，则你会发现，原来你将会与市场保持一致的速距。

    正如：将市场比作时时变动奔跑的车辆，若你也以同样与车子奔跑的速度来顺应变化，

    则你会发现：你与车辆之间，保持有如此的默契。

    市场就是市场，市场的运行如海浪，

    你能做的，不是要去“力挽狂澜”，而是应“推波助澜”。呵呵。

    市场如天地日月之运行，

    以变视之，万物每时每刻均在变化，日之阴晴，四季交替，无时不在变。

    以不变视之，太阳每天都挂在苍宇，月亮虽然时圆时缺阴阳消长，但是从来不曾增一分减一分。

    河川奔流，昼夜不舍，大海依然不盈不溢。

    所以，你的出发点不同，则你到达的彼岸也不同。你的视角不同，则看到的也完成不一样。

    比如：有人认为：一年赚10倍，他们认为不可能，

    他们会说：10万一年赚10倍就是100万，100万赚10倍就是1000万，几年下来就超过巴菲特了。

    这是一种狭窄的看法，因为他们没有考虑到市场的资金容量问题。

    而操作一个10万的帐户年，与操作一个1000万的帐户，完全是不同的。

    又比如：如果有人一年赚到100%，他们也认为不可能，因为巴菲特一年才赚26%。

    所以，他们认为：一个小帐户，一年赚20%就足够，因为巴菲特一年才赚26%啊。

    但是他们不明白，巴菲特当年在初期资金的积累过程时，同样一年赚十多倍以上，

    后来资金做到了，赢利率才放缓下来。呵呵。

    期市赚钱，无非是：开仓和平仓。

    而开仓时机，无所谓，你可以任何时候开仓（当然，跌停板上做多是不行的！）

    而你平仓时则要把握好时机。

    因为开仓不重要，平仓才是决定你是否赢利的唯一决定因素。

    所以说：开仓与获利毫无关系，平仓才与获利息息相关。

    （90%的人认为开仓最重要，我认为这是最不重要的。我的方法的确是与大家不同的）

    而平仓，有获利平仓，也有亏损平仓。

    获利平仓，我叫它为跟踪止损，即止损后还有赚钱的那种。

    亏损平仓，我叫它为亏损止损，即止损后是要亏钱的那种。

    归跟到底，都是止损。而它，不管赚钱或是亏钱的，是决定你赚钱的最核心的因素。呵呵。

    所以说：绝大多数人，往往将重点放在技术上，放在开仓后，结果总是找不到出路，

    正如伯乐自己骑着千里马，却在苦苦寻找千里马一样。

    而真正满意的结果，却往往隐藏在人间最不注意的地方，

    这也是为什么说：做期也就是做人，现实生活中，真诚谦虚的人，大多比狂傲自满的人较易成功的原因。

    当然，人品好，并不一定期货做得好。而期货做得好，往往人品不错。（当然，我是个例外，因为我的人品一般哈。）

    而最高的操盘方法，就是什么呢？

    各位看到这，也许希望我有真正的武林绝学，最好是一劳永逸，百战百胜的期市秘籍，

    很遗憾，真正天下无敌的高手，是没有的。

    而真正百战百胜的武林绝学，也是没有的，更不要说是期市秘籍了。呵呵。

    但是：说它没有，还真的有。

    在哪？——在你心。它藏在你心中。但是它需要你去挖掘。

    《倚天屠龙记》中，张三丰教张无忌太极拳，张无忌却是边学边忘，

    最后张无忌自己融会贯通，通过自悟，才修成大道。如果他当初恪守成规，生搬硬套，肯定永远也不能成器。

    又比如：武林中，大家都明白的武学拳路，因为大家都明白，

    所以即使你练得再厉害，别人均有破解之道。如果江湖中谁人练成了“葵花宝典”，也许能做到东方不败。

    但是：东方不败练“葵花宝典”的神功时，可是“引刀自宫”的呵。

    何为“引刀自宫”？很多人都应明白，就是：在练神功之前，咔嚓！先切掉你身子下面的小弟弟。呵呵。

    然后再去练神功。

    当然，女生没有这个程序，但是女生练时，必须是没有处女才行。否则练起来会走火入魔。

    引用到期市上来，就是：你要想成功，则你必须放弃大多数人的方法和理念，

    而且你必须放弃你以前的操作方法和理念（即引刀自宫），因为可能你以前的方法不适合你。

    所以必须彻底放弃，然后重新开辟一条道路来。

    也许：这条路，才是真正适合你，也许它就是通往金融王国的金光大道。呵呵。

    上面谈到操盘的最高方法如何修练。因为期货炒的就是个性。

    只有将它与你的个性结合起来，你才能做到收发有如，达到心剑合一，炉火纯青。

    至于操盘的最高境界，则是：无！——无招胜有招，摘叶当飞镖。

    如果你现在的操盘还是停留在：一招一式上，或是那些死套路上，

    则可肯定，这些一招半式的迟早会让你吃上苦头。

    而最高境界应是：套用《庄子》的话，则是：无为，而无不为。

    因为操盘方法，无固定模式，——正如期市中的走势，没有固定模式一样。

    各位也许会问：我能否再具体描述？可是：正因为这种最高操盘方法，没有固定模式，所以也无法确切的描述。

    试问：佛教的经书浩如烟海，谈佛论悟的书汗牛充栋，要谈的也就一个“空”字，

    但是还是没能将“佛理”阐明清楚。

    一部《道德经》，要谈的也不过一个“道”，但是大道无形，大言若拙。

    再谈具体点就是“道法自然”。至于何为“自然”，如果才能达到道？道可道，非常道。

    再看一下：《孙子兵法》，此兵法名震中外，但是里面也没谈具体固定模式的兵法，

    因为：兵形如水。水因地而制宜，兵因形而制宜。但是：水无常势，兵无常形。呵呵。

    所以，没有具体的方法，如果有具体的方法，则不是真正的方法。

    正如禅理：不可说，一说就是错。

    套用佛经的格式说：最高操盘方法，非最高操盘方法，是名最高操盘方法。（有关文字可见《金刚金》）

    最高操盘方法在哪？还是在心！用佛经的话说：见诸相非相，即见如来。

    操盘时，要用自己的眼睛看，是对的。但是这只是肉眼。

    而在佛经中，更有法眼，天眼等等。

    所以，看行情时，你更应用自己的心眼去看。（我的方法又与大多数人的不同。呵呵）

    华尔街有句名言：我们都是在交易自己的信念。而这个信念，就是你的“心眼”，而非肉眼。

    比如，一个品种，通过你的眼睛看时，你看到它正大升，于是趋势理论告诉你：要开多。

    但当你开多刚进场时，往往行情开始反转。

    而又当你通过仔细论证之后，认为基本面十分棒，

    但是别人也与你有同样的想法，而这些早就在市场上消化得一干二净。

    当然，以上方法是基于短线盘感而言。

    而我一般向来以盘感来做短线，所以所谈的也只适合我自己。呵呵。

    另外，

    以下所谈的，还是我个人的经验：

    即：你可以先假设：市场是错的，然后你再一步步地去验证。

    如果市场正如你所预料的方法运行，则加码。如果不是按你所事先预料的方法运行，则止损！

    如果非要到市场运行到盘面和各个指标发生错误时，你才去止损，则：此时已损失惨重，为时已晚！

    同理：如果你做多时，你也可事先预料市场要向上。

    然后你开仓，然后你再一步步地去验证。如果是对了，则加码。

    如果是市场运行方向与你的相反，则：止损。

    即：我们没有成本等待市场证明你是错误的才去平仓。此时再平仓已损失较大。

    我们也没有机会去被动地等待市场证明我是对的才去追开头寸。此时再开仓已利润较小。

    所以，也只有这样，才能使你对正确的思想和行为，不断地作正面的强化。

    大家不要说我在故弄玄虚，

    其实，炒期货，市场每天都在变，每时都在变，

    而变化的东西，虚虚实实，虚中有实，实中有虚，

    所以我无法把握住那些不变的实在的东西。

    而期市中，也没有一成不变的东西。

    一成不变的东西要说有，则那个一成不变的东西，就叫“变”。

    所以，变，就是期市中的不变！

    武林低手，只谈招式，

    而武学到了高级境界，则无招式，有的只有“武道”。

    不是真正的无招式，而是他们已经“万法归宗”了啊。呵呵。

    期市又何尝不是如此？

    最后，衷心地祝你能从期市弱肉强食的残酷的丛林中，杀出一条血路来。

    远方，明媚的阳光，正在沐浴着爱的女神。。。。。。（zgyg）

http://news1.jrj.com.cn/news/2004-08-05/000000871655.html

Mr.Business

我不倾向短期的投资，因为我不会看，不知道如何outsmart那些每天24小时在追踪股市的人，看长期一点对我来说容易些。

我倾向相信投资主题和资金流向。例如之前流行棕油股 (这只是我的一个理论)，资金都流向棕油股，那你就买棕油股的龙头 (我认为就是IOI)。买了之后，如果股价跌到你买入价的15％，请研究研究是哪里出问题了，如果跌到20％，你可能要卖出了。

如果很幸运的，你买进之后，股价继续起，那你就什么都不做，＂止蝕唔止賺＂。

请不要相信买进同一行业的落后股，希望它能补涨。通常如果它能涨的话，是因为有足够类似想法的人买进而涨的，落后股为什么会成为落后股一定是有原因的。

Mr.Business

补充：

有一些落后股是因为股本小，所以外资／基金不会买进，那只有靠大量散户买才会起 (因此公司基本面再好也没用)。

另外一些落后股是因为自己的基本面不价的关系。。。

ss24

需要先有招，才能进军无招之道；从有形，化无形。如果一开始就能无招胜有招，应该是天才吧

Genghiss

短期的投资确实很累人。赚的钱都不能和失去的时间做对比。长期且不知要等到几时。
我已决定把投机赚来的钱全丢进个股，让她自升自灭。

欧贝亚

我倾向相信投资主题和资金流向。例如之前流行棕油股 (这只是我的一个理论)，资金都流向棕油股，那你就买棕油股的龙头 (我认为就是IOI)。
请不要相信买进同一行业的落后股，希望它能补涨。

你看马来西亚，就觉得ＩＯＩ是领头羊；看东南亚，ＩＯＩ就不一定是了（印尼还有更有价值的公司）；如果你只看砂劳越，你也可能觉得哪里局部的情势，有其他公司好过ＩＯＩ。

就比如电脑股，苹果和DELL是同一领域的，可是他们的竞争优势，和niche不一样。所谓找龙头，应该是你设定的范围内最值得投资的公司。就好比你在Charlie Munger的精句：

生活就是一连串的“机会成本”，你要与你能较容易找到的最好的人结婚，投资与此何其相似啊。

chopnel

原帖由 ss24 于 29-11-2008 12:23 PM 发表
需要先有招，才能进军无招之道；从有形，化无形。如果一开始就能无招胜有招，应该是天才吧

你们这样有招无照的hoot 来 hoot 去，真的是听到我八只耳，有如鸭子听雷。

蚂蚁小弟

基本上和老散的方式没什么分别
有兴趣的，多多找老散就好了

Mr.Business

原帖由 欧贝亚 于 29-11-2008 12:47 PM 发表
你看马来西亚，就觉得ＩＯＩ是领头羊；看东南亚，ＩＯＩ就不一定是了（印尼还有更有价值的公司）；如果你只看砂劳越，你也可能觉得哪里局部的情势，有其他公司好过ＩＯＩ。

就比如电脑股，苹果和DELL是同一领域的，可是他们的竞争优势，和niche不一样。所谓找龙头，应该是你设定的范围内最值得投资的公司。就好比你在Charlie Munger的精句：

我将投资范围放在我国，自然以我国公司为考虑对象。

龙头不应该是＂设定的范围内最值得投资的公司＂这么解释，应该是那行业内发展最好的公司，最受投资基金爱戴的公司。例如 （我个人的看法而已）：
银行 : 大众银行
证券交易 ： Bursa
棕油 ：IOI
船运 ： Maybulk

tan81

棕油应该是PPB 。PPBoil 应该比IOI 出色。

Mr.Business

原帖由 tan81 于 30-11-2008 01:42 PM 发表
棕油应该是PPB 。PPBoil 应该比IOI 出色。

如果我没记错，PPB的棕油业务是通过在Singapore上市的Wilmar所经营。喜欢PPBoil的基金会直接投资Wilmar，而不是买进PPB，PPB只是holding company status （棕油业务）而已。。之前有人说Wilmar高涨，PPB显得便宜，所以应该买进PPB，这只是个不逻辑的想法而已。。。


Friday November 28, 2008
PPB profit down on lower Wilmar contribution

PETALING JAYA: PPB Group Bhd posted a lower net profit of RM207mil for the third quarter ended Sept 30 against RM218.5mil in the previous corresponding period. But its revenue jumped 28.7% to RM978.9mil against RM760.4mil a year earlier.

Group pre-tax profit of RM258.9mil for the quarter under review was 28% lower against RM358mil in the preceding quarter.

The company said this was mainly due to lower contribution from associate company Wilmar International Ltd in the third quarter after excluding the unrealised net gain from financial instruments, despite better performance by its sugar refining and flour milling divisions.

However, the group’s operations for 2008 were expected to be satisfactory. It said that with a higher contribution from Wilmar, the overall results for 2008 would be better than the previous year’s.

http://biz.thestar.com.my/news/story.asp?file=/2008/11/28/business/2669059&sec=business


Nov 27 (Reuters) - PPB:
Hwang DBS cuts PPB target price to 7.70 ringgit, cuts to fully valued from hold.

* We downgrade PPB to fully valued from hold, as the gap between PPBs market cap and the market value of its stake in Wilmar has narrowed. Wilmars share price has fallen 26% in the last three months, while PPBs price fell only 5%. We lowered our SOP-derived target price for PPB to RM7.70 (RM8.20 previously) after factoring in lower market prices for its quoted investments. Our target price assumes Wilmars fair value at S$2.25/share, or 20% holding company discount to Wilmars S$2.80 target price.
http://www.forbes.com/afxnewslimited/feeds/afx/2008/11/27/afx5752041.html

sambora

原帖由 Mr.Business 于 30-11-2008 01:38 PM 发表



我将投资范围放在我国，自然以我国公司为考虑对象。

龙头不应该是＂设定的范围内最值得投资的公司＂这么解释，应该是那行业内发展最好的公司，最受投资基金爱戴的公司。例如 （我个人的看法而已）：
银行  ...

consumer produt bat
industry product petgas
construction ytl
trading/servics sime
tecnology mpi
infrastructur digi
finance pbbank
hotels shang
properties spsetia
plantation ioicorp
mining kuchai
reits stareit
close end fund icap
etf equity abfmy1

Mr.Business

原帖由 Mr.Business 于 30-11-2008 01:54 PM 发表
如果我没记错，PPB的棕油业务是通过在Singapore上市的Wilmar所经营。喜欢PPBoil的基金会直接投资Wilmar，而不是买进PPB，PPB只是holding company status（棕油业务）而已。。之前有人说Wilmar高涨，PPB显得便宜，所以应该买进PPB，这只是个不逻辑的想法而已。。。

Batu Kawan和KL Kepong是另一个例子。


Batu Kawan offers much cheaper entry to KL Kepong
26-08-2005

With signs that crude palm oil (CPO) prices may be bottoming out amid a more favourable outlook, we think some plantation stocks deserve a re-look. At RM1,380 per tonne, CPO prices have fallen 30% from last April’s peak of RM2,000 and 15% from last year’s average of RM1,610.

The recent haze did spark some interest in plantation stocks. While the haze is gone, there are other bigger catalysts for the commodity. These include slowing production growth (up just 1.5% year on year in July, compared with over 20% monthly in the first half of 2005) and rising exports (up 10% for the first 25 days of August, according to SGS), which should help ease pressure on stocks.

Palm oil is finding new markets in the US and the EU while demand from China and India should improve in the coming months ahead of the festive seasons. Perhaps more importantly is the growing demand for bio-fuel from Europe and soon, Malaysia, under the National Biofuel Policy introduced in August. Biofuel demand is being fuelled by record high crude oil prices.

Bellwether IOI Corp has fared well due to its downstream acquisitions that have made its earnings more resilient against commodity swings. However, the stock is also starting to look fairly priced and investors have also started to seek out smaller companies such as PPB Oil Palms. We like Kuala Lumpur Kepong, but there is also a much cheaper entry – via its parent Batu Kawan. While the former is well known, Batu Kawan is very much ignored by the market.

Assets undervalued
At RM6.00, Batu Kawan’s shares are trading well below its latest NTA of RM7.07, which itself is grossly understated. Batu Kawan’s main asset is a 46.3% stake in KL Kepong (as at March 2005), which accounts for 89% of NTA. Its other smaller businesses include industrial chemicals manufacturing, and freight and haulage, which are also profitable on their own.

For the first nine months of its September 2005 financial year-end, Batu Kawan's pre-tax profit rose 5.4% to RM161.1 million, of which RM139.2m came from associates (KL Kepong) and RM22 million from its own operations. Net profit came in at RM115.5 million, or 39.9 sen per share.

RNAV of RM9.07
Batu Kawan is grossly undervalued as the KL Kepong stake is carried in its books at well below market prices. At March 2005, the KL Kepong stake, estimated to total 330.18 million, has a book value of RM1.815 billion, or roughly RM5.50 per KL Kepong share.

The current share price of KL Kepong is RM7.25, or 32% higher. At market prices, that stake would be worth RM2.39 billion. The potential surplus of RM579 million is roughly RM2.00 per Batu Kawan share. Adding these surpluses in, we estimate Batu Kawan’s RNAV at RM9.07, some 51% higher than the current share price.

Putting it another way, Batu Kawan’s investors are effectively buying into KL Kepong for the equivalent of just RM4.56 per share – a 37% discount to market prices. This is the figure implied for the KL Kepong stake, derived after deducting Batu Kawan’s other core assets of RM228 million from its market capitalisation of RM1.7 billion. - InsiderAsia

http://www.theedgedaily.com/cms/content.jsp?id=com.tms.cms.article.Article_ed38db32-cb73c03a-c5577c00-ed62757c

[ 本帖最后由 Mr.Business 于 30-11-2008 02:11 PM 编辑 ]

欧贝亚

你的投资方法是找Malaysia Titans，但也因为你投资的局限性而失去了更高回报率的机会。就拿个比喻好了，FBMSCAP的回报在2006年至今是好过FBM30或FBM100的。就算在最近的股灾，FBMSCAP的跌率也不见得比FBM30高。

我的意思是说，如果你能同时考虑Asean Titans和比如Penang Titans，你会看到更多公司。我在2007年初买SOP，得到的回报不会比IOICORP差。

sschua1314

那十二月份是涨?或跌?