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楼主: mikelee82

国家和民族,何者为大?

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发表于 13-7-2016 05:35 PM 来自手机 | 显示全部楼层
mikelee82 发表于 13-7-2016 03:21 PM
好吧,你先说,你是什么?

你开这贴不是在自取其辱吗?
孩子,别一傻再傻啊!!!
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 楼主| 发表于 13-7-2016 05:35 PM 来自手机 | 显示全部楼层
江夏 发表于 13-7-2016 05:17 PM
國家是軀殼,民族是靈魂。

起來!不願做奴隸的人們!
把我們的血肉,築成我們新的長城!
中華民族到了最危險的時候,
每個人被迫着發出最後的吼聲。
起來!起來!起來!
我們萬眾一心,
冒着敵人的炮火,前 ...

你唱中国国歌干吗?
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 楼主| 发表于 13-7-2016 05:36 PM 来自手机 | 显示全部楼层
kojin 发表于 13-7-2016 05:35 PM
你开这贴不是在自取其辱吗?
孩子,别一傻再傻啊!!!

来来,进来了就不要不好意思,说说你的意见才走
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发表于 13-7-2016 05:57 PM | 显示全部楼层
mikelee82 发表于 13-7-2016 05:35 PM
你唱中国国歌干吗?

這是中華民族的歌,凡是中華民族都要會唱。

入番者例外,阿門。
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 楼主| 发表于 13-7-2016 06:04 PM 来自手机 | 显示全部楼层
江夏 发表于 13-7-2016 05:57 PM
這是中華民族的歌,凡是中華民族都要會唱。

入番者例外,阿門。

又来了又来了。

跟那些什么是男人就xxx,是女人就xxx,是华人就xx的垃圾一样性质。
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发表于 13-7-2016 06:17 PM 来自手机 | 显示全部楼层
楼主真是死脑筋,这边很多华沙的,你又何必认真?

龙族自认高人一等,哪里可能认为低等的马来国重要过龙族?
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发表于 13-7-2016 06:20 PM | 显示全部楼层

你弟弟見不慣大場面

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发表于 13-7-2016 06:21 PM 来自手机 | 显示全部楼层
mikelee82 发表于 13-7-2016 05:36 PM
来来,进来了就不要不好意思,说说你的意见才走

之前你都没回答我的问题,还是同样一句话,孩子别傻了!
你今年应该是34岁了吧?但你的思想却如此幼稚?
好比感情吧,男女之间的爱情是两相情愿而不是一厢情愿,比如说你非常喜欢林志玲也非常渴望娶她但她不爱你有用吗?你向众人宣誓唯独她你才愿意结婚,这有用吗?
你开这贴是要被人打脸的是不是?
image.png
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发表于 13-7-2016 06:55 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 SoloHeart 于 13-7-2016 07:07 PM 编辑

当年吴三桂为报杀父之仇,放清兵入关.
结果被无数代的中国人骂他汉奸.

如果有马来西亚人为了报被讲"Balik Cina"之仇,支持中国抢马来西亚的海疆.
就算不是马来西亚奸.也肯定是现代吴三桂了.

有趣的是,我不知道中国人会怎么看现代吴三桂.有没有中国人来解惑一下?


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 楼主| 发表于 13-7-2016 07:50 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 mikelee82 于 13-7-2016 07:53 PM 编辑
kojin 发表于 13-7-2016 06:21 PM
之前你都没回答我的问题,还是同样一句话,孩子别傻了!
你今年应该是34岁了吧?但你的思想却如此幼稚?
好比感情吧,男女之间的爱情是两相情愿而不是一厢情愿,比如说你非常喜欢林志玲也非常渴望娶她但她不爱你 ...

什么问题?哪一个是你的马甲??

那么我再问你一个问题,你追一个女的你是等她说我要你追你才上?


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发表于 13-7-2016 08:55 PM 来自手机 | 显示全部楼层
SoloHeart 发表于 13-7-2016 06:55 PM
当年吴三桂为报杀父之仇,放清兵入关.
结果被无数代的中国人骂他汉奸.

如果有马来西亚人为了报被讲"Balik Cina"之仇,支持中国抢马来西亚的海疆.
就算不是马来西亚奸.也肯定是现代吴三桂了.

有趣的是,我不知道 ...

你应该拿马来人来比喻!  
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发表于 13-7-2016 10:07 PM 来自手机 | 显示全部楼层
mikelee82 发表于 13-7-2016 07:50 PM
什么问题?哪一个是你的马甲??

那么我再问你一个问题,你追一个女的你是等她说我要你追你才上?

孩子,别问傻问题来掩饰了好不好?
你开这贴被人打脸打不够吗?
34岁了,别再这么幼稚好不好?
女生不喜欢你就别自作多情,你掏心掏肺也是一场空!
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发表于 13-7-2016 10:16 PM 来自手机 | 显示全部楼层
SoloHeart 发表于 13-7-2016 06:55 PM
当年吴三桂为报杀父之仇,放清兵入关.
结果被无数代的中国人骂他汉奸.

如果有马来西亚人为了报被讲"Balik Cina"之仇,支持中国抢马来西亚的海疆.
就算不是马来西亚奸.也肯定是现代吴三桂了.

有趣的是,我不知道 ...

Balik CINA=回中国
那马来人就是叫【中国人】回中国!
在马来文和英文里并没有【华人与中国人】的区别,所以马来人叫我们华人是【中国人】!
英文里的Chinese 也是中国人的意思
orang CINA =中国人
Buatan CINA =中国制造
Balik CINA=回中国
所以许多华人在不明不白中跟马来人说saya adalah orang CINA (我是中国人)

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 楼主| 发表于 13-7-2016 10:40 PM | 显示全部楼层
kojin 发表于 13-7-2016 10:07 PM
孩子,别问傻问题来掩饰了好不好?
你开这贴被人打脸打不够吗?
34岁了,别再这么幼稚好不好?
女生不喜欢你就别自作多情,你掏心掏肺也是一场空!

哎呀,你自己讲不出来就不要出来献丑啦。还死爱脸说人幼稚。
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发表于 13-7-2016 10:57 PM | 显示全部楼层
民族都不和谐,谈国家有点早了,
民族对我来说只不过是一个特征而已,
我绝不会捐献我的身躯为国壮烈牺牲什么的咯...

南海仲裁案其实我是不支持中国的
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发表于 13-7-2016 11:34 PM 来自手机 | 显示全部楼层
在国内,有C4的大。在国外,有核弹的大。
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发表于 14-7-2016 11:38 AM | 显示全部楼层
kojin 发表于 13-7-2016 10:16 PM
Balik CINA=回中国
那马来人就是叫【中国人】回中国!
在马来文和英文里并没有【华人与中国人】的区别,所以马来人叫我们华人是【中国人】!
英文里的Chinese 也是中国人的意思
orang CINA =中国人
Buatan CI ...

不明白你要表达的意思.

我只知道我现在是马来西亚人.
即使某部长称我为中国人,叫我回中国.
但我知道我依然是马来西亚人.
中国对我来说依然是外国.

支持外国人拿马来西亚海疆的就是马来西亚奸.
吴三桂就是汉奸.
虽然报仇有理,但依然是汉奸.

同样,你们可以拿任何理由来支持外国,但就别太在意名声了.

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发表于 1-8-2016 11:11 PM | 显示全部楼层
我本來一向來都以“大馬”自稱自己國家
但近年來
無論國家的政經還是國人的素質水準的低下
都讓我不敢稱之“大”
所以我還是改叫“馬國”

首先我要說問題是很好的
雖然問錯人,但我不覺得問錯地方
因為這種問題就是要強迫一些人看見
逼迫他們看見他們可能到死也可能不會思考過的問題
可是對這種人要有一種平常心
否則只會很難受

國人呢
眼裡只有利益
腦裡只有賺錢
想去談價值的東西是很困難的
即便到了“官逼民反”的時候
頂多也是依附著政黨出來“抗議”
而無法自立自主地去抗爭
因為他們其實對自己毫無信心
深知自己一無所知一無是處
而且還是認為賺錢是很重要的
他們會想“要我去籌備去組織怎麼可能
好啦政黨出來搞什麼我就出來捧場好了”

而且也只止於宣洩不滿的情緒
只會對不公不義冷嘲熱諷
要他去評論時
只會說一些難登大堂的廢話
沒辦法,教育程度不高
這也是致命的地方

最要命的不是以上的種種不是
而是他們根本不會承認自己有半點問題
所有問題千錯萬錯都是政府的錯
政府錯所以國家一塌糊塗
我想說的是
政府是罪魁禍首
但是也要一群羔羊甘心被他玩弄他也才得以完成玩黑的任務
人民認為自己沒有問題
這才是國家的社會上最大問題之處
這是我貫徹始終的想法

即便有人要跟你辯論
他也只是證明自己沒有錯
而且也如同醉漢那般胡言亂語
他也不會有理有據地更你論證他對政府不好的立場
只會說“哪裡有人這樣的,很明顯就是錯的”
修養不高,難成大器

回到主題本身
這是一個價值取向
而且應當是一個該有共識的問題
但是在我們國家裡是不會有的
馬來族群會以宗教為大
華族會以個人利益為大
這也和生活中的需求滿足度有所關係
不過這裡就不多說了
我不想留下太多文字給一群醉漢嘲弄
反正國家裡面沒有多少人會以“國家”為大

我在國外這些年
無論現實中還是網路上都看見很多“人材”都覺得
以後要留在國外發展最好落地生根
這不僅是“人材”的夢,“廢柴”也如此
人望高處,他們的決定沒有對錯的問題
但是錯就錯在
有些人對自己不誠實
嘴巴說多愛國
但卻在國家最需要大家的時候
大家都遠走高飛
大家都選擇讓“有能力幫助國家的人”去救國家
而自己就追逐自己的事業夢

到底是真的愛國
還是只是知道應該要去愛國?
口頭上感覺國家是他們的“大”
但事實上行為上現實上
顯示出來的卻截然地不同
國家在他們的人生當中
只是一個可有可無的東西
如果每個國家都開放無條件移民
而且是一等公民身份證的話
我相信就可以驗證我說的話的真偽

國家到底是什麼?
我們對國家的愛
應當類似於對父母的愛
如果有宗教信仰
也類似於對上天的愛一樣
雖然我們無法選擇
但我們現在能活出現在的自己
國家是扮演了很重要的角色
無論是土地上的國家
還是抽象概念中的集合性的國家概念
我們都不改輕易拋棄
我們可以擇木而棲
可是不能自欺欺人
而且應當以價值性的大為最終考量
利益的、金錢的、權力的
終究是過眼雲煙

不過這一些說太多也很無謂
醉漢們會告訴你麵包和愛情我都選麵包了
你還要我在麵包和國家中選國家?
開玩笑
所以我說你問錯人了
不過開在這邊比開在哲版更適合
因為這會讓更多人看見你的問題
在哲版的話很容易沉底

最後不能不說
國家的概念,和家是一樣的
無論你去到哪裡
家人在哪,家就在哪
無論有多少風雨
只要堅守自己的國家
秉持著奉獻回饋的精神蓄而待發的話
國家總會守得雲開的

回答你的問題
如果是國家和民族選
在不衝突的情況底下就不用選
但是如果真的衝突起來的時候
應該以大局為重
國家應當優先
這不等於貶低民族於國家之後
而是國家好民族才得以保障
民族好不見得國家能穩定
不過還是以實際情況為準

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发表于 1-8-2016 11:25 PM | 显示全部楼层
順便回一下上面某人說的orang cina的事
cina在字典裡什麼意思自己看一下拜託
不要自己意淫然後胡說八道
不是只有中文才有多義字的
字源和歷史發展很有關係
以前馬來西亞獨立以前的很久很久以前
馬來亞土地上的華人確確實實是以中國人自居
不是orang cina是什麼
到了以後已經發展到我們成為馬來西亞人了
但是我們的種族還是cina
所以說從國家性到種族性
甚至還是語言 bahasa cina
難道bahasa cina意思是中國人語言?
最恰當的翻譯是中文/中華語言
就像bahasa inggeris已經不再單指英國人語言而是統稱英文/英語(無論英美)

不過這確實切入到一個點
malay族群與malaysia的關係
和melayu也是有關係的
似乎“族群”就意味了在國家裡的優先性
倘若來自印尼或中東等人都可以是malay
那malay應該定義為malaysian同義
可是現在是我們不是malay但是還是malaysian
所以malay雖然在字詞上看起來具有所關聯性
但是在身份認同上其實並不因此有著優先性
優先性是因為宗教因素
國家規定凡馬來人必定成為伊斯蘭
他們宗教優先而造成伊斯蘭優先
又因為伊斯蘭優先所以造成馬來人優先
所以你也要被寵溺的話可以考慮割包皮進伊斯蘭教
反正很多人為了利益都可以很沒尊嚴地到外國人社會中做外勞賺外幣了
那何不索性割塊皮信教呢
反正信佛教也不見得有佛性
信上帝不見得很博愛
宗教對我們而言也不是那麼熱衷罷了

不過我是不會為了那樣的事卑躬屈膝啦
所以也沒有因為想要賺錢而拋下家人到外地去求存
除非家境很不行那是唯一的生路就不一樣咯
所以活著啊,智商很重要
智慧更重要啊
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发表于 1-8-2016 11:36 PM 来自手机 | 显示全部楼层
国籍可以改变,而民族无法改变
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