宝马柴油引擎也作弊？官方表示：没有这回事！

引用 briantft 29-9-2015 08:46 AM

如果可以调查其它汽车公司，除了欧洲，日本和韩国的，在其它国家销售柴油汽车甚至汽油汽车更好。虽然有更清洁的汽／柴油引擎会很好，但是我其实都一直抱观望的态度，当一些汽车公司大力推广柴油引擎比汽油引擎还要干净，我真的很怀疑。可能偏激或见识少，当看到那些用了几年的豪华柴油车在喷黑烟时，就觉得那些车主被骗了。
可能在开始新车时可能会比较干净，但是用了说100k km或3年后，还能不能保存像他们说的那么干净， 我还是有所保留。

引用 wemine 29-9-2015 01:42 PM

briantft 发表于 29-9-2015 08:46 AM
如果可以调查其它汽车公司，除了欧洲，日本和韩国的，在其它国家销售柴油汽车甚至汽油汽车更好。虽然有更清 ...

有见识过我朋友的Audi， 它的废气处理系统是有寿命了， 过了几年就要跟换， 不然电脑不会让车启动。 但费用不便宜。 就有看过有人有办法骗电脑已经更换了继续使用，就开始喷黑烟了。

引用 moot 29-9-2015 04:01 PM

本帖最后由 moot 于 29-9-2015 04:14 PM 编辑

catalyst converter 的大概的寿命是160,000 , 主要是肮脏的关系。 这是用欧美的规格， 汽车超过这数目就必须做大车检，换零件贵到你可以买1/3  架车。马来西亚是汽车用到残为止，管它不符合环境条规，反正政府也是要保护国惨车。柴油引擎，那罗里的排放其实多数不符合欧美规格。 柴油汽车通常有个Urea 注射器，帮忙燃烧。有注射器就必须加Urea, 不果这是很便宜的东西。

引用 briantft 29-9-2015 05:59 PM

wemine 发表于 29-9-2015 01:42 PM
有见识过我朋友的Audi， 它的废气处理系统是有寿命了， 过了几年就要跟换， 不然电脑不会让车启动。 但费 ...

所以说所谓的"clean diesel"真的有点gimmick，尤其这些车厂一直强调比汽油引擎干净，甚至可以类似hybrid汽车的废气排放量，真的事骗很大。如果需要花如此多的钱，到不如买汽油引擎还要实际。其实就算是在柴油车的大本营，欧洲，大部分的柴油车主其实都不清楚他们要把车送回和高昂的处理和更新费用。无可置疑，如果柴油引擎的制作科技可以达到低废气和affordable maintainance，我一定会support.只是现在嘛，还是观望比较好。

引用 briantft 29-9-2015 06:19 PM

moot 发表于 29-9-2015 04:01 PM
catalyst converter 的大概的寿命是160,000 , 主要是肮脏的关系。 这是用欧美的规格， 汽车超过这数目就必 ...

其实从现实和实际来说，付出那么多和高的代价，来实现环保和对地球负责任，真的比较难，虽然说环境出问题，我们也不会好过。不过如果比如说BMW柴油卖RM355k， 520d sports。如果每100k-150k km要花1/3或1/4或1/5， 甚至是1/10的价钱也好来更新或维修净化系统，其实抛开高昂的车价，就算你有钱或环保意识强，也不会要花这笔费用。其实就是实际的问题。
在欧美也不会便宜，一辆320d sedan 要$40k, 维修净化系统也要差不多要$5k。所以我在美国的朋友要嘛日本的汽油车，不然就美国本土车。如果买欧洲车，通常都会加钱延长保家，尤其是drivetrain和引擎。

引用 moot 29-9-2015 08:14 PM

briantft 发表于 29-9-2015 06:19 PM
其实从现实和实际来说，付出那么多和高的代价，来实现环保和对地球负责任，真的比较难，虽然说环境出问题 ...

汽车和道路原本就不环保的东西。 只是因为有一揽子的上下游工业提供工作。

引用 briantft 29-9-2015 08:32 PM

moot 发表于 29-9-2015 08:14 PM
汽车和道路原本就不环保的东西。 只是因为有一揽子的上下游工业提供工作。

理想和现实的对立；保护和利用的关系；revolution和realistics的观点，其实都是充满重重的矛盾和必要。工业革命与人类文明进化，和环境利用与破坏，都是并存镜子的两面。要马好跑，不只要马吃少草，还要马不会吵又耐操，哪有那么容易？其实我对其它的欧洲车厂，Merz, BMW, Peug, Fiat, Lexus, Citroen etc，它们的柴油汽车和它们强调的“清洁”， 就是废气排放，其实我都不太相信。可能头几年或1-2年可以保持70％-90%的清洁 （像他们强调的低排放），但是在3年／100k公里过后，还能不能保存那么干净呢？如果你看仔细它们的disclaimers,都是说current或在某种控制情况下拿到的数据，从来没有说如果在其它的情况下，说3年或100k公里后，是什么情况，它们也出来没有注明“某种控制情况”，是什么情况。

引用 Blade@4277 29-9-2015 08:38 PM

在这楼 获益良多

引用 Blade@4277 29-9-2015 08:40 PM

briantft 发表于 29-9-2015 08:32 PM
理想和现实的对立；保护和利用的关系；revolution和realistics的观点，其实都是充满重重的矛盾和必要。工 ...

本地汽油公司即将 迎来 Euro 4 的 柴油。这对 本地的柴油汽车 会有比较好的 保护吗?

引用 briantft 29-9-2015 09:18 PM

Blade@4277 发表于 29-9-2015 08:40 PM
本地汽油公司即将 迎来 Euro 4 的 柴油。这对 本地的柴油汽车 会有比较好的 保护吗?

我不是enginner，不能确实告诉你会不会比较好。就算是euro4的柴油，也不能说明它就是答案。无论如何，用的addictive和refinery method都可能比较新和好，可以帮助解决一些旧问题而已，但是毕竟都还是燃烧燃料来推进车子前进，或多或少都是对环境有伤害。而且能不能解决问题还是一个疑问。我们觉得能，因为某些公司的大力宣传和提供的数据，都是在某种controlled environment做出来的。VW可以用software来偷鸡，难道这些公司不会用一些“方法”来让数据好看吗？话说回来，就算是零排放的电动，其实制造过程和充电，都会制造大量的环境问题，只是和汽柴油汽车不同阶段而已，每什么分别。

引用 moot 29-9-2015 10:08 PM

briantft 发表于 29-9-2015 08:32 PM
理想和现实的对立；保护和利用的关系；revolution和realistics的观点，其实都是充满重重的矛盾和必要。工 ...

柴油汽车的排放，还要靠不同级的柴油， 还有添加物（如尿素 Urea) 来帮助减少污染排放。 欧洲没有汽油津贴的国家， 柴油引擎比较实际，里程比汽油引擎高。
欧洲 road tax 开始根据碳排放来收。 超过100,000 km 的车如果车检碳排放高，要不就不能上路，要不就要给重税。马来西亚的路税和整个政府政策还是停留在60 年代，

引用 vinjovin 29-9-2015 10:32 PM

歐洲排放量標準的車，來到馬來打Euro 2M

肯定超標，而且有傷害引擎....
為什麼... Benz .. Bmw 的柴油車在馬來很少見...............

引用 vinjovin 29-9-2015 10:33 PM

一路上看到的lorry ，拖格lorry 一直噴黑煙出來
臉過去，肯定黑掉.........

引用 briantft 29-9-2015 10:52 PM

我们的蒸腐其实特地让本地用e2,instead of e5，因为种种政治和白痴考量。不过就算给你用e5，也不见的就好，像你说的，还要加上其它的系统和设备配合来净化废气。我国人民的命比较贱大概，或像野草酱生命力强，死不了，春风吹又生。你看，当有关当局可以推出那种第十世界水准的本地汽车（和美国本土汽车像ford, chevy, chrysler, tesla, GMC etc)full spec+特别优惠价钱）， 我们人民的命，真的不值钱。
在这种病态的政治和管理情况下，就算真的有干净柴油／高科技引擎／环保汽车，来到本地，都会变不一样的车了。所以说，我对打e5“干净”柴油的功效，还是有所保留......

引用 briantft 29-9-2015 11:02 PM

vinjovin 发表于 29-9-2015 10:32 PM
歐洲排放量標準的車，來到馬來打Euro 2M

肯定超標，而且有傷害引擎....

Benz的柴油需要每15k公里，或routine service时，要调加一种additive来净化废气，注入口在加油口的旁边。这种additive可不便宜，每次要差不多上百美金或更多。在这里，可不现实如果要车主花那么多钱每次添加补充这种additive，我相信就算Merz的柴油车再好，都很难卖。

引用 lantiz 29-9-2015 11:15 PM

briantft 发表于 29-9-2015 11:02 PM
Benz的柴油需要每15k公里，或routine service时，要调加一种additive来净化废气，注入口在加油口的旁边。 ...

只有柴油车需要添加剂来净化废气? 汽油车呢需要吗？
有没有可能柴油引擎革新技术可以不需要这样添加尿素来净化废气？

引用 vinjovin 29-9-2015 11:28 PM

本帖最后由 vinjovin 于 29-9-2015 11:30 PM 编辑

briantft 发表于 29-9-2015 11:02 PM
Benz的柴油需要每15k公里，或routine service时，要调加一种additive来净化废气，注入口在加油口的旁边。 ...

其實那個additive我都知道
不止benz， audi ,vw 都有，

引用 cktan_tck 30-9-2015 09:34 AM

涉及作弊与否 自己晓得

引用 Spykid233 30-9-2015 10:53 AM

wemine: 有见识过我朋友的Audi， 它的废气处理系统是有寿命了， 过了几年就要跟换， 不然电脑不会让车启动。 但费用不便宜。 就有看过有人有办法骗电脑已经更换了继续使 ...

这就好比打印机的break法，使用非原装的cartridge来骗电脑。

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