<有一位造物主吗？他是谁？>

danzi

大家好，初次交流。请多多指教！

首先，我先声明开此帖的真正目及注意事项：
1。交换彼此意见
2。不涉及宗教纷争
3。提供管道认真讨论此一敏感话题。
4。请各位抛开对宗教的热忱
5。请相信大家没有恶意  

有一位造物主吗？

序：
随着时间及科技的进步，人类发现所居住的世界存在完美的规律。从一个微小的细胞，到浩瀚的宇宙。。。都遵循着完美无缺的定律。然而，达尔文的进化论，至今还无法解释生命是如何开始的。因为，生命的运转极其复杂，不可能碰巧产生。DNA就是个好例子，每个DNA上记载着巨量的资料。按照数学概率的计算，一个DNA的产生概率，低至9万亿分之一，概率如此的低，事情根本不可能发生。如果说没有智慧的强大力量创造出染色体，这是有点儿荒谬的。
可是，存在这么一位虚拟的造物主。实在令人觉得奇怪，虽然说生命的创造是很难的，但也有可能自行组成。根据科研结果，地球产生时的热量十分高。（具体情况不清楚）地球在宇宙中形成以后，开始是没有生命的。经过了一段漫长的化学演化，就是说大气中的有机元素氢、碳、氮、氧、硫、磷等在自然界各种能源（如闪电、紫外线、宇宙线、火山喷发等等）的作用下，合成有机分子（如甲烷、二氧化碳、一氧化碳、水、硫化氢、氨、磷酸等等）。这些有机分子进一步合成，变成生物单体（如氨基酸、糖、腺甙和核甙酸等）。这些生物单体进一步聚合作用变成生物聚合物。 米勒就模拟了一个试验。他做了一个装置（差不多就是试管的拼接）其中注入了水和原始大气中的气体。然后加热水，形成水蒸气（就像云），和别的原始大气封在一个容器内，进行火花放电（闪电）然后冷凝（下雨）。经过多次循环，在水中发现了氨基酸等有机小分子。
这些有机小分子就是生命起源的第一步。第二步就是有机大分子（蛋白质，核酸等，病毒就是由蛋白质，核酸组成的），在海洋中逐渐积累，长期互相作用，形成能成长，繁殖，遗传的原始生命。进一步就成了原始单细胞生物。

那么，如果存在造物主，他是谁？
如果造物主是存在的话，那么他究竟是什么呢？
从一个简单的构想，从人类利用电脑码设计出来的游戏世界。。。之中联想。
难免令人怀疑，我们口中的上帝。很可能就是外星人。
从许多现象表明，甚至从耶稣诞生的画中，我们可以清楚的看到。。。飞碟
甚至，如果我们联想马来西亚在英国统治时。英国设法利用英国文化来教化本国人民，以达到本土人民追随英国。
如果往这方面想，的确可以发现。上帝是外星人，而外星人想让人类追顺他，于是利用宗教的力量。

为什么这么说呢？如果大家翻开摩西的历史记载。不难发现，上帝是个小气的人，连体谅别人也。。。
《数学史话》犹太人民在被追杀后，全民在神迹的显威下十分崇敬上帝。因为他们不能见到上帝的真正样貌，而要求摩西为他们请示上帝。可是，摩西离去后却久久不归。于是人民擅自作主，朔照雕像来膜拜。上帝知道后，十分生气（上帝是不允许崇拜偶像的）。引发来洪水，要了许多人民的命。根据该书记载，摩西后来求情了事。
虽然此事记载未必正确。但，毕竟是个资料。

但是，如果上帝真的是外星人。那么，又是谁创造了上帝？
围绕在此一话题的疑惑，虽然我还有些见解，可是却难以站住脚跟。

希望各位交换意见，找出一个接近完美的答案。

[ 本帖最后由 danzi 于 16-12-2006 08:26 PM 编辑 ]

这根本更先有鸡还是先有蛋一样的道理吗

danzi

原帖由 moshen 于 16-12-2006 08:36 PM 发表
这根本更先有鸡还是先有蛋一样的道理吗

所以，我在发帖后。。。才注意到很难有具体的讨论。
下次，我得注意才行。

centurist

当我在想生命是怎样来的，头就开始痛了

鸡生蛋，蛋生鸡，鸡生蛋，蛋生鸡，鸡生蛋，蛋生鸡，鸡生蛋，蛋生鸡。。。
@.@ 晕~~~

ck_123

万物皆从“无”才会“有”，所以“无”才是造物主。

举例，因为“没有”电灯泡，所以爱迪生才会制造电灯泡，产生“有”电灯的时代。是“没有”主宰爱迪生去产生“有”电灯泡。爱迪生是过程而已。

贾克琳

楼上的说法蛮有意思的。。。
有想过。。。但都想不出一个结果。。。
记得我曾问我一个基督教的朋友。。
神为什么要创造人类？
她也答不出来。。
她反问。。就好像为什么你妈妈要生你。。
我答。。因为我妈想要孩子啊。。

所以人类的创造者也想要孩子？？

kiang81

原帖由 danzi 于 16-12-2006 08:10 PM 发表
概率如此的低，事情根本不可能发生。如果说没有智慧的强大力量创造出染色体，这是有点儿荒谬的。

如果可以接受那么高智慧的上帝是自然有的，也应该可以接受那些所谓复杂(有比上帝复杂吗？)的染色体是自然有的吧？

如果染色体自然有是荒谬，那上帝呢？

进化论解释不到生命的来源？ 只要在最前面加个创造者就算是解释到了吗？

先有鸡还是先有蛋 ？
先有打架鱼还是先有蛋？(如果你知道打架鱼是参了种的鱼，你应该知道答案是先有蛋吧)

喜乐

是天主咯。。。

因为看不见而信。。才是大信德

Jackyhsh321

我不同意楼上几个人的说法,这个跟先有鸡还是先有蛋完全是两个概念的话题

虽然这个帖子的主题是环绕着从"无"形成"有",但是六楼的"无"到"有"的说法~您的比喻完全跟这个帖子的主题贴不上边,爱迪生的灯泡是发明,他是用灯丝还有电组成了灯泡,而并不是凭空"Bang!"一声就出来了灯泡,所以灯泡的出现并不是从"无"到"有",而是爱迪生把灯丝和电的组成转换成了"灯泡"这个东西.

如果这个观念从任何宗教都有一套解释的方案...

本人是一个无神论者,但是我也不是依靠科学来理解这个世界的...就好象楼主说的,如果我们是由一个创造者创造出来的,那那个创造者又是怎么出来的?如果用基督教来解释~上帝是由圣父、圣子、圣灵,三位一体组成的,那这三位又是怎么出现的?如果解释到了这三位是怎么出现的~那这个导致这个三位出现的东西又是怎么出现的? ; 那如果用科学来想这个问题,生命的开始是由单细胞进化而成的,那我们的单细胞的出现是由地球的出现而形成的,而地球是因为宇宙的出现所形成的,那宇宙是怎么出来的? 据说宇宙是由一个大爆炸所形成的,那这个大爆炸是怎么形成的? 据说是因为时间的相对性被破坏所引起的大爆炸, 虽然时间是一个无形的的东西,但是时间又是如何出现的? 所以我个人认为从"无"到"有"的这个问题是一个永无止尽的一个问题... 是一个永远都找不到答案的问题

[ 本帖最后由 Jackyhsh321 于 17-12-2006 12:05 AM 编辑 ]

MoNeyHearts

原帖由 Jackyhsh321 于 16-12-2006 11:48 PM 发表
我不同意楼上几个人的说法,这个跟先有鸡还是先有蛋完全是两个概念的话题

虽然这个帖子的主题是环绕着从"无"形成"有",但是六楼的"无"到"有"的说法~您的比喻完全跟这个 ...

你管这样多
只要照顾好未来，以前什么事情都不重要。

dlct87

我的想法是,我们就像在那个科学实验中产生的微小分子群...创造我们的就是像米勒这些科学家...而我们现在看的分子世界里,就是另一个宇宙...如此一直重复重复...俗语就有说到"天外有天"...

各位好像很难理解吧??

原帖由 Jackyhsh321 于 16-12-2006 11:48 PM 发表
我不同意楼上几个人的说法,这个跟先有鸡还是先有蛋完全是两个概念的话题

虽然这个帖子的主题是环绕着从"无"形成"有",但是六楼的"无"到"有"的说法~您的比喻完全跟这个 ...

其实我们连自己应该都不是很清楚吧

造物主沒有形象，沒有形體

假如造物主有形狀，那牠就不是造物主了，就不是神了

神沒有形象～～～～～～

聽說看過上帝的人都會死，那巧壞不能看過那巧壞的

danzi

根据艾因斯坦的相对论中，万物一定有一个开始。
所以，既然大家无法有个定论，不如把主题暂时围绕在 “他是谁？”
或许，这样讨论能有个头绪。

一切尽在不言中

或许生命只是一个巧合.....

ck_123

#10

爱迪生的灯泡是发明,他是用灯丝还有电组成了灯泡,而并不是凭空"Bang!"一声就出来了灯泡,所以灯泡的出现并不是从"无"到"有",而是爱迪生把灯丝和电的组成转换成了"灯泡"这个东西.

你说的对，爱迪生不是凭空"Bang!"一声就出来了灯泡，但我也没说过灯泡是凭空"Bang!"一声就出来了灯泡，我的意思是说，爱迪生是因为发现“无”灯泡，所以才象你说的那样，他就把灯丝和电的组成转换成了灯泡这个东西，才产生“有”灯泡。

“无”是万物产生的开始。

再举个例子，古代是因为“无”飞机，所以莱特兄弟才会#产生#要发明飞机的观念，结果他们成功了，才#产生# “有”飞机的时代。

整个过程是如此，

“无”〉〉〉需要〉〉〉“创造”〉〉〉“有”

爱迪生把灯丝和电的组成转换成了灯泡是“创造”的过程。但“无”是引发“创造”，然后“创造”产生“有”。至于需要是可有可无。

独孤九剑

我也很想知道。。。。。。。。

若冉

估计女窝才是造物主

其实很多神话故事都有许多的共同点
或许，我们的神都是同一个生物
只是在不同时间出现在不同的地点
造成各种不一样的信仰

danzi

原帖由 ck_123 于 17-12-2006 02:22 PM 发表
#10

爱迪生的灯泡是发明,他是用灯丝还有电组成了灯泡,而并不是凭空"Bang!"一声就出来了灯泡,所以灯泡的出现并不是从"无"到"有",而是爱迪生把灯丝和电的组成转换成了"灯泡& ...

那么，您的意思既是说上帝有制造人的需要而造人了吗？

造出人后，目的是为了什么呢？