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比楼市泡沫更可怕的是:你一直没买房!

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发表于 16-9-2016 05:20 PM | 显示全部楼层 |阅读模式
空空被打脸打到啪啪啪。


http://cj.sina.com.cn/article/detail/2949462582/63105?column=china&ch=9


作者:朱罗纪
来源:朱罗纪(ID:newJurassic)
最近,关于房地产泡沫的争论又变得热火朝天了,大家搞不懂房价为什么又涨得那么疯,担心一线城市的房价再这样下去会不会直接崩盘?大家寄希望于政府发大招直接把楼市KO了,……总之,关于中国房地产未来的命运,再一次成了举国上下最大的热点。
但,我想说的是,我们这段时间所讨论的关于中国房地产的一切议题,在8年前的2007年,甚至在12年前的2004年,都曾经被热火朝天的讨论过,现在的这些争论,既没有太多,也没有太新。这段时间公共舆论所讨论的一切议题,都让我感觉无比的熟悉。
  • 比如:关于中国经济和地方财政过度依赖土地和房地产的问题,关于房地产是否绑架了中国国民经济的问题。
  • 比如:关于深圳,关于中国的房价是不是在赶顶,会不会重蹈日本东京当年的大崩盘,在2007年也被集中的讨论过。王石在几年之前也公开警告过:中国楼市会重蹈日本覆辙。
  • 比如:关于还要不要买房,成了所有的问题中最终极之问,房价都涨成这样了,还要不要买房?还要不要买房?

…………
唯一的不同是,之前每一次都有任志强大义凛然的点火发炮。这次没有了,向他致个敬。
但这不是重点,我只想用几个最典型的例子,来讲几个最朴素的真实面,我认为这些真实被有意无意的忽视了。
第一个,是美国123年的房价史卡尔·凯斯和罗伯特·席勒编制了著名的Case-Shiller房价指数——席勒是2013年诺贝尔经济学奖获得者,就是那个老是看空中国房价的人。
这个指数说:在美国1890-2013年长达123年的历史中,下跌的年头是28年,上涨的年头是95年,跌幅最深的一次是2008年,-18%。连续下跌达到5年的只有两次,一次是1929-1933年的大萧条时代,累计跌幅是26%。一次是2007-2011年的金融风暴时代,累计跌幅是33%。整体上,美国的房价在过去的100多年中的年平均增长率约为3%,略高于美国2.8%的通胀率。
这123年中,美国出现三次十年累积涨幅超过100%的大牛市,分别是在1938-1954年、1969-1986年、1995-2007年。

美国123年扣除通胀后的房价走势图,基本平稳上涨
虽然这个指数其中一个研究结论说:长期来看,美国房价的涨幅基本等于通胀率。但看那个曲线,以0.25%的速度连续涨了100多年,它论证了两个铁一般的事实:1、长期看,房价是上升的。2、房地产是抗通胀的好品种。
放到单个城市看,比如纽约,长期看,也基本如此。纽约在1988-2012年长达25年的时间里,房价增长率正好是美国的通胀率。

纽约近30年来实际房价走势图,正好是美国的通胀率
第二个,是东京半个多世纪的房价史日本的故事大家都很清楚了,太多人拿中国楼市和日本楼市对比了,2009年之后,网上流传的那个中日楼市泡沫对比图,都很清晰的把崩盘时间都预测出来了,可惜没兑现。
简单说吧:日本房价是在1985年广场协议之后,开始出现赶顶的。大约1991年开始崩盘,到大约2005年到底,最大跌幅达到70%,房价又回到了20年前也就是广场协议那一年。
但你们只看到日本泡沫破灭后痛苦的经历了“失去的20年”,但同样不能忽视的是,在“失去的20年”之前,日本GDP从1960年代开始便保持了每年高达10%的经济增长。房价从1960年代甚至更早就已经开始腾飞,基本是一直飞到1990年代,前后经历了超过30年的楼市繁荣,日本六大城市地价上涨了56.1倍。这也是事实。

日本1956-1983年近30年房价大牛市
第三个,是香港30多年的房价史香港在97年亚洲金融风暴期间,房价暴跌了一半以上,一直跌到2003年SARS危机,连跌5年,东京和香港房价跌起来的劲爆,比纽约流弊多了。
但问题是,你看亚洲金融风暴之前和SARS危机之后,香港房价涨了多少年?亚洲金融风暴之前,香港房价也有好几次牛市熊市,但基本都是“小熊大牛”。
从1980年到1997年前夕,17年的大周期里基本都是在上涨,涨幅有8-9倍。2003年之后到今天,也是10多年,房价也基本是一直在上涨,中间有调整也是小幅度,整体也房价早已超过了1997年的高点,去年均价大约到了9万元/平方米。全球最贵的分层住宅价格,一直都要靠香港来刷新。这也是事实。

香港1980-2010年30年房价走势图,1997年高点之前有17年主升浪
4、就讲这几个最朴素的真实面一、在历史的长河中,那种房价暴跌50%、80%的大崩盘、大萧条,没几回。
20世纪到现在100多年,大崩盘俩手掌就能数过来。像大萧条、日本楼市崩盘、金融风暴,这些在每一个国家或地区都是几十年甚至上百年才来那么一回的。像日本那样一下子来个“失去的20年”,更是比较罕见的个案了。在你一生的时间里,可能会真正遇到那么一次,我说的真正遇到,是指在你成年能够独立投资独立承担风险的那个劳动阶段。也许你因此暴富了也许你因此破产了,但就算你想多经历都不会有更多机会。
二、毫无疑问,泡沫总是会破的。同样毫无疑问的是,泡沫在破灭来临之前房价会连涨很多年。
地球上还没有永远只涨不跌的房价,美国、日本、香港这些更成熟的房地产市场,在过去的100多年里,他们都无一例外的经历了大崩盘。认为中国可以例外的,是在侮辱别人的智商。不要觉得中国的房价连涨10几年是多么新鲜的事情,很多地方都出现过。拉长一点看,泡沫的破灭都是不可避免的。
但这些年来,我们总是过于强调崩盘的恐怖性,这太片面。大崩盘的确很恐怖,一夜之间全完了。但,你看看那些地方,在崩盘之前,房价连续上涨了多少年?美国三次大牛市每次的跨度都是10年以上,日本是30个年头,香港是17个年头,中国从房改之后,除了2008年,也基本是17年一路上涨。
越激烈的崩盘,前面一定是越长时间的房价上涨。
三、预测泡沫是徒劳的,坚持任何一种观点都会有对的那一天。
中国楼市从2002年起,就不断有专家告诫我们:楼市要崩盘了,不要买房。结果房价涨了10几年,崩盘还是没有等来,倒是自己离房子越来越远了。
再强大的政府、再流弊的经济学家,谁也预测不到、谁也挡不住商业大周期的突袭。预测泡沫都是徒劳的,成功逃过泡沫更是少部分人才会有的狗屎运。
长远看泡沫迟早是会破的,就像长远看人总是会死的一样,难道这样,你要每天把自己活得苦逼逼的?
这世上最不靠谱的事就是预测不可知的未来了,最简单的一个法子:如果你永远只坚持一种观点,一定是对的。比如,你每年都公开说一次:房价一定会跌的。看过去那些地方的房价史,一般最长也就30年吧,你一定会答对一次的。
四、长期看,因为害怕泡沫而不去买房,个人所承担的损失要远远大于躲过泡沫的收益。因为一个大泡沫的形成和破裂,有可能横跨你的一生。
美国两次大崩盘,横跨了接近一个世纪。日本在大崩盘之前房价涨了30年。回头看,中国房改以来,也有18年了。你的人生,有几个18年?有几个30年?为了等一个到现在都还没来的大崩盘,可能你要错过好几次改善自己的机会。比如:2005年之前,2008年,2010年。我想说的是:财富不是最重要的,时间才是,学习才是。
在深圳,即便是你迟至2013年在关内买一套四房,今天你也可能是一名千万富翁了,至少,你不用面对现在已经涨到1000万才能买一套的房子焦虑了。
所以,这样的虚无缥缈的大崩盘,你根本没有必要老是想着它,它爱来不来。
五、我看到的是,房地产是储藏财富和抵抗通胀的最好方式。也许有更好的,但是,和普通老百姓攸关又最没有专业门槛的,就是房地产了。看看美国、香港那些数据,结论很鲜明,香港房价在98年亚洲金融风暴之后依然创了新高。每一个国家的房地产在长期过程中,都会表现出上涨,期间会经历多次的小调整,但基本都是:涨起来很凶猛,跌起来一般般,最后来一个大泡泡收尾,再重新开始。
泡沫是很可怕,但最可怕的是,你因为担心那个不知道啥时候来的泡沫而选择了什么都不做。那么,即便泡沫崩溃了,你自信有钱去抄底吗?房地产至少还能跑赢通胀,但你只持有的现金却在时间的流逝中,全贬值了。
总之,中国的房价,一线城市的房价,不要指望它没有泡沫,不崩盘,对这一点我从来没有怀疑过。因为我们从来没有经历过崩盘,所以才会相信房价永远上涨的神话。但市场就是市场,不存在特殊。即便你不断使用大规模的刺激手段,也不过是把泡沫发生的时间向后推延而已。
我们最应该学习的,是如何面对泡沫。

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发表于 16-9-2016 09:11 PM 来自手机 | 显示全部楼层
曾经08年就是一个机会,把握不到的话,只可以等下一轮了。不过平心而论,雪隆还是有很多价廉物美的房子。
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发表于 16-9-2016 10:49 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 kitkatlow 于 16-9-2016 10:52 PM 编辑

08 年沒有什麼機會。08 年其實房價沒什麼跌,都是mont kiara,klcc 一帶的高級公寓跌了大概10-30%。
其餘的房產價格幾乎沒什麼滑落。

我舉例,現在2016 年房價如果跌了 10-15%,你會買?

沒多少人敢買,因為今天給訂金,搞不好下個禮拜會看到更便宜,跌更多的房子。

大部分的人,都想等到跌個30% 50%。

但沒有,因為幾個月不到,房價開始回升。

去看回2008 年,那些經濟專家如何說話,一個說是美國百年來最嚴重的經濟風暴,一個說2008 年中國奧運後經濟會開始下滑,一個說國際經濟十年內會陷入低迷,馬股指數跌了一半,從千六跌倒八百,很多人預測說還會跌到200。

用心想想,那個時候,你真的敢買?
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发表于 16-9-2016 10:56 PM | 显示全部楼层
2011 年,馬來西亞房產正式進入牛市,人人開始買房子,看看媒體又說什麼?

http://business.sohu.com/20110824/n317235168.shtml

一直等待泡沫害怕泡沫,害死的只有自己。
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发表于 17-9-2016 01:31 AM | 显示全部楼层
so...?

buy or don't buy???
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发表于 17-9-2016 08:09 AM 来自手机 | 显示全部楼层
还记得李嘉诚吗?
又重回香港房市喔。。。
如何?
房市泡沬崩盘前兆?
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发表于 17-9-2016 11:05 AM | 显示全部楼层
比没有房子更可怕的事就是拥有还没供完的房子, 被裁员了, 没有钱继续供, 要放手却没人要买
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发表于 17-9-2016 01:22 PM 来自手机 | 显示全部楼层
eldertitan 发表于 17-9-2016 11:05 AM
比没有房子更可怕的事就是拥有还没供完的房子, 被裁员了, 没有钱继续供, 要放手却没人要买

滚水渌猪肠,两头缩。
希望楼主不会变成这样
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发表于 17-9-2016 01:43 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 kitkatlow 于 17-9-2016 01:48 PM 编辑
eldertitan 发表于 17-9-2016 11:05 AM
比没有房子更可怕的事就是拥有还没供完的房子, 被裁员了, 没有钱继续供, 要放手却没人要买

可怕的主要是被裁員,斷了收入,供不起房子是後果。
別本末倒置。

如果你沒有買房子,租屋,被裁員,一樣會流落街頭。
但如果擔心被裁員,不買房不買車,一直儲蓄等到有足夠錢用現金買房買車,這種人生規劃,恐怕比裁員更可怕。。。

就好像害怕下雨不敢出門,害怕蚊子叮不敢穿短褲,害怕手機爆炸不敢買手機。。。。。。




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十仙 + 5 我很赞同

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 楼主| 发表于 17-9-2016 03:03 PM | 显示全部楼层
eldertitan 发表于 17-9-2016 11:05 AM
比没有房子更可怕的事就是拥有还没供完的房子, 被裁员了, 没有钱继续供, 要放手却没人要买

你的IQ只能重复一些已经被我铲翻的理论?

要我重新贴一轮指正你的理论荒谬在哪里吗?

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eldertitan + 1 你这超级白大白痴, 回家睡觉去啦

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 楼主| 发表于 17-9-2016 03:06 PM | 显示全部楼层
eldertitan 发表于 17-9-2016 11:05 AM
比没有房子更可怕的事就是拥有还没供完的房子, 被裁员了, 没有钱继续供, 要放手却没人要买

空空,没有买房子就不会有被裁的机会?没有买房子的人,经济危机时候就一定交得起租金?

只有买了房子的人才有失去收入的机会?

你癫在哪里你知道吗?

你妈妈知道吗?

e.jpg

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eldertitan + 1 空你老妹, 你脑袋空空的

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 楼主| 发表于 17-9-2016 03:08 PM | 显示全部楼层
GiaWei 发表于 17-9-2016 01:22 PM
滚水渌猪肠,两头缩。
希望楼主不会变成这样

空空来来去去就是那几招。

其中一招就是买不起屋子的人可怜买得起屋子的人。

穷鬼同情有钱人。

这种公开场合自慰的招数只有空空才好意思用。

我真心希望空空以后走投无路自己去撞墙自杀好了,不要学香港人玩公寓杀人,借此弄掉房价。

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 楼主| 发表于 17-9-2016 03:09 PM | 显示全部楼层
kitkatlow 发表于 17-9-2016 01:43 PM
可怕的主要是被裁員,斷了收入,供不起房子是後果。
別本末倒置。

如果你沒有買房子,租屋,被裁員,一樣會流落街頭。
但如果擔心被裁員,不買房不買車,一直儲蓄等到有足夠錢用現金買房買車,這種人生規劃, ...

缩春的人很多,只有空空以缩春为荣。

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 楼主| 发表于 17-9-2016 03:12 PM | 显示全部楼层
mchen3389 发表于 17-9-2016 08:09 AM
还记得李嘉诚吗?
又重回香港房市喔。。。
如何?
房市泡沬崩盘前兆?

讲过取消QE,加息,地震,排华,掉飞机,李嘉诚撤离房地产,每次都是轮流换内容,炒冷饭,博别人忘记他们车过什么大炮。

讲真的,相信空空而不买房的人,以后又complain政府和有钱人,我是不会同情他们的。

谁叫他们当初信错人?难道赌小开大,还要押注大的人赔他们钱?

一点人品都没有。

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 楼主| 发表于 17-9-2016 03:13 PM | 显示全部楼层
kitkatlow 发表于 16-9-2016 10:56 PM
2011 年,馬來西亞房產正式進入牛市,人人開始買房子,看看媒體又說什麼?

http://business.sohu.com/20110824/n317235168.shtml

一直等待泡沫害怕泡沫,害死的只有自己。

空空没有那么容易死的,半生不死就有。

空空半生不死都那么多年了,相信他们也惯了。

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 楼主| 发表于 17-9-2016 03:14 PM | 显示全部楼层
y2ksaw18 发表于 16-9-2016 09:11 PM
曾经08年就是一个机会,把握不到的话,只可以等下一轮了。不过平心而论,雪隆还是有很多价廉物美的房子。

吉隆坡这么便宜都买不起,比印尼外劳还要差。

以前还看过空空鄙视外劳。

想到都好笑。

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 楼主| 发表于 17-9-2016 03:15 PM | 显示全部楼层
kitkatlow 发表于 16-9-2016 10:49 PM
08 年沒有什麼機會。08 年其實房價沒什麼跌,都是mont kiara,klcc 一帶的高級公寓跌了大概10-30%。
其餘的房產價格幾乎沒什麼滑落。

我舉例,現在2016 年房價如果跌了 10-15%,你會買?

沒多少人敢買,因為 ...

在空空的世界里面,空空是超人。能和耶伦心灵相通,还得到李嘉诚的秘传,炒底能力比巴菲特还要劲!
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发表于 17-9-2016 04:58 PM | 显示全部楼层
kitkatlow 发表于 17-9-2016 01:43 PM
可怕的主要是被裁員,斷了收入,供不起房子是後果。
別本末倒置。

如果你沒有買房子,租屋,被裁員,一樣會流落街頭。
但如果擔心被裁員,不買房不買車,一直儲蓄等到有足夠錢用現金買房買車,這種人生規劃, ...

不, 后者恐怕会更可怕 在银行眼中, 你可以不吃饭, 不喝水, 但时间到一定要供屋子, 为什么呢? 你用听过有牌大耳窿吗?
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发表于 17-9-2016 05:09 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 kitkatlow 于 17-9-2016 05:23 PM 编辑
eldertitan 发表于 17-9-2016 04:58 PM
不, 后者恐怕会更可怕  在银行眼中, 你可以不吃饭, 不喝水, 但时间到一定要供屋子, 为什么呢? 你用听过有牌大耳窿吗?

有牌大耳窿????????
大耳窿貸款會charge 你5% 利息以下?

銀行會因為你沒有還錢潑紅漆?
銀行會因為你沒有還錢打你,去你家恐嚇你家人?
銀行會因為你沒有還錢把你照片四處貼?


你沒有還錢,銀行最多只能拍賣你的房子。
但多久沒有還錢才會拍賣房子呢?

快就一年半載,慢就三五七年也常有。

拍賣了房子,就算你還欠幾百千也好,你也在破產法令被保護,銀行根本不能對你做什麼。你可以繼續欠債過日子,不會有人騷擾你。

就算要驅逐你離開房子,也要申請庭令,還要勞煩執法單位來執行。這個過程,也是耗時幾個月。

你能找到全世界有任何一個大耳窿有這樣做的,告訴我,我也要去借錢。

或者你認為銀行很好賺是吸血鬼的,不如你來借錢給我,同樣charge 5% 以下利率,一切條款跟銀行一樣,我跟你借。你來做大耳窿。



白癡!


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发表于 17-9-2016 05:16 PM | 显示全部楼层
kitkatlow 发表于 17-9-2016 05:09 PM
有牌大耳窿????????
銀行貸款會charge 你5% 利息以下?
銀行會因為你沒有還錢潑紅漆?
銀行會因為你沒有還錢打你,去你家恐嚇你家人?
銀行會因為你沒有還錢把你照片四處貼?


你沒有還錢,銀行最 ...

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