中国梦系列：评中国之弊端与解决方法 #2 司法改革-先天免责权

素还真

为了达到【中国梦】，中国有三个地方逼切需要作出改变：
1. 党务改革
2. 司法改革
3. 社会改革


【党务改革】

中国实行党政制，这个制度有个很严重的弊端：党魁可以通过党的关系影响政府机关，因为政府机关任何部门都和党直接联系。比如说交通部的官员就可以通过党来影响军警，教育部，税务局等等。只要有党职，他/她就可以利用党的资源调动任何政府部门，这样的制度使得很多小官员成为小皇帝。我们时常可以在报章读到一些官员胆敢对不同政府部门的官员呼喝，或报复非其部门直接管辖的老百姓，因为只要有党职他就可以影响任何政府机关。

党政分开是否可行？不行。这个制度已经根深蒂固，再说中国共产党的原本理念符合人类基础需求。党政制能让党的理念灌输到政府个机关部门，共同维护中共的理念。要解决这个弊端就要推行党政双惩制。

最近我读到这篇新闻评论：有个官员举报他的上司赌博，他的上司也因此被免职。可是一个月后这个被免职的官员竟然重新被任命担任其他部门的官员。这个官得到官职后马上报复之前的下属，竟然还能让这个下属入狱。为什么会这样？这就如同我之前所说，只要有党职就可以影响各政府机关。这个官员被免职，后来又被委任其他部门的领导，最大可能就是他的党职不改。只要党职在，当官是迟早的事。党职就是官职的根本！解决方案就是党政双惩制而且必平等的惩罚！比如公职被免，那么党职也必须被免。不能只免公职却维持党职，只是被记大过。这样就会形成漏洞！一个官员在党内是失势，在党没有影响力，他就无法影响政府机关造恶。

我时常提党改而不是政改。中国没有必要实行民主选举制度。但是中国的司法制度应该也是党政制。司法独立到底对中国有多少的影响我还没想到。但是司法制度也必须改革，因为中国某些法律真的很没道理！

不要以为 『法律一定是公正』这个缪论。有些法律是不公平却荒谬的。接下来谈司法改革。

素还真

司法改革首先我要声明我不是法律系学生也不研究法学。虽然世界各地都有荒谬的法律可是中国有些法庭判决我觉得非常荒谬。国外的荒谬和可笑的法律一般很少会落实判决，就是没有人会被诉。国外有荒谬的法律可是没有人会犯法，或者有人犯法可是却没有人为了这种荒谬琐事而执法。可是在中国一些生活日常的事却得面对严厉的判决，这就是我说的荒谬。

很多人认为法律是公正的，这个看法错误。公正的法律公正党判决才是公道。如果法庭判决得不到社会认可，很多人认为荒谬，这样的法律就大有问题。比如说扶老人就是其中一个问题。最近我读到一篇新闻，有对新人拜托他的朋友使用面包车当婚车载送新郎接新娘结果发生意外，这个倒霉的朋友除了得面临刑事罪入狱三年，还被新人起诉要求赔偿，结果赔了10数几10万。这是什么道理？


我告诉你们原因 -- 中国不公正和荒谬的法律是基于这样的基础：
中国人从一开始就得背负各种责任（无形的赔偿金，无形责任）@oyak5155 @东北银 @叼翻了 等等人，大家都没有例外！如果某人不小心犯事，这个无形赔偿金就变成现实，你们就得赔偿。也就是说你们一开始就得赔偿，被告得在法院给予足够的理由免去赔偿。国外呢？国外是一开始大家都不必背负责任，大家一开始就没罪，没有无形的债务。如果某人犯事，在法院上控告放就得给予理由为何某人需要赔偿。中国人口多压力本来就大，还得背负无形责任大家又怎会活得轻松？

如果我问你，假设你请人到你家做客，家里的天花板突然倒塌压伤朋友，这个朋友民事控诉你要求赔偿，你说法院会判你赔偿吗？在中国，就算我不学中国法律，我相信会！你一开始就得背负无形赔偿金，现在实现就得赔偿！如何解决这中荒谬的先天赔偿金问题？当然是反其道了，一开始大家就不必背负责任！以这样的基础去重新整顿司法制度。

我建议是订立这样的一条原则：对于个人所属之物品/产业，只要拥有者认定物品/产业安全，就算物品/产业有缺陷，拥有者他平时无顾虑的使用，他就有先天免为他人负责权。特例这个物品/产业对其他人有一定的危险，拥有者知道这事后没有事先通知，这样就得背负一部分责任。另外还有一个原则就是使用自己评估风险使用不属于自己的物品/产业。

根据上述原则：
如果你邀朋友到你家做客，你的家天花板无端倒塌压朋友。根据先天免责权，你一毛钱也不用赔偿你的朋友。因为你本来就认为你家是安全的，你平时也住那边。除了你知道天花板不安全又故意让朋友站那个位置，也不事先提醒，这就例外。

同样的你借你的车给朋友当婚车，你是司机，你好像平时那样开车接新人，这车突然发生意外。根据先天免责权，你一毛钱也不用赔偿你的朋友。如果你收了新人红包，得背负责任吗？不需要，因为红包不是保险费。我先讲先天免责权，还为提到风险承担的问题，这个属于有偿风险管理的问题！


如果你的朋友去你家做客，看到某个特别机器，他未经过你的同意和知晓的情况下碰触机器导致自己受伤。你得赔偿吗？不需要。除了因为你有先天免责权，再上成年朋友有责任评估物品的风险。他自己玩就自己负责。

有个发生在欧洲国家的事：有个小偷进入某人家偷窃东西却因为楼梯结构而跌倒。小偷控制主人要求赔偿，合理吗？根据先天免责权原则和自我评估使用物品原则，房子主人完全免责。

同样的，所谓撞老人等等事情，要一开始就给予人们免责权。如果每个人都有免责权，就没有所谓的碰瓷等等丑事出现。

先天免责权就是基础人权！！

司法改革还没说完。下次继续。

素还真

【保留2.。。。。。。。。。。。。』

oyak5155

楼主，你对中共党内架构的理解，是错误的。
部门与部门之间没有隶属关系，不能直接跨部门跨党组织发号施令。

交通部党委和公安部党委，是两个平级单位。交通部无权直接指令公安部，任何问题只能申请上级协调解决。

素还真

oyak5155 发表于 11-10-2015 12:46 PM
楼主，你对中共党内架构的理解，是错误的。
部门与部门之间没有隶属关系，不能直接跨部门跨党组织发号施令 ...

我没有说此部门官员对其他部门官员发施号令，我是说通过党职的影响力去影响其他部门做一些事。难道在中国这不可能发生？华人的世界最厉害就是通过人脉去解决问题。党政的亲密关系正好可以这样做。
很多人骂共产党独裁什么的。我说过民主制度就是选择独裁者的制度。同样是独裁者（共产/民主）可是共产制度却备受非议。其实真正的问题不是什么共产党而是党政制。中国一些人痛恨党，可是党高层几时得罪他们了？他们是恨小皇帝，这些小皇帝就是党政制制造出来的。

现在中共打虎，利用党规打虎是非常正确的手段。党就是官僚制度的根本。打掉党职等于宣判他们失去官职。掠夺终身政治权力就是开除党籍，从此不能回到权力核心。

tuaceng

其实政改是最难的，因为做不到三权分力，党国不分，如果司法或执法威胁到党的政权，为了维稳，司法和执法必须为党让路。
社改和经改就阻力没那么大。
个人认为中国梦主要在经济和社会上更加提升，把一个适合生存的社会升级成人民想要长久居住的社会。
如果拿美国梦当作一个比较的话，应该有几个地方可以参考。
美国社会容易让人民发挥，如黑人可以当总统，父母洗碗的可以当部长，大学生可以搞社交网络发达，即在公平的机制下人人以真本事可以出人头地。
亚洲很多固级化的社会，由于限制过多，人们要花大量力气，一级一级的往上爬，结果造成了许多人走捷径搞投机。
美国梦讲求的更多是个人主义，成功了个人有名利，而中国的就群体主义，成功了就“这是全体同志的共同努力”
人民就是要爱国，纳税为国贡献，然后国家收税来搞国企，搞基础建设，然后闹钱荒。
所以个人建议，应该在中国梦里宣扬个人主义，和缩小群体主义的范围，追求完善的资本主义，而减少太过依赖爱国理念的社会主义。

oyak5155

素还真 发表于 11-10-2015 03:59 PM
我没有说此部门官员对其他部门官员发施号令，我是说通过党职的影响力去影响其他部门做一些事。难道在中国 ...

中华文化，本来就注重人脉。
通过人脉来实现某目的，已经和政党无关。异党之间，也可以做到。
同窗、亲友、同乡、同事、同好……任何都可以成为人脉


美国有“游说公司”，则是公开合法的买卖人脉关系。

澎湃

tuaceng 发表于 11-10-2015 04:50 PM
其实政改是最难的，因为做不到三权分力，党国不分，如果司法或执法威胁到党的政权，为了维稳，司法和执法必 ...

我看不出这点美国和中国有什么分别

在美国有哪个政治人物不需要一级一级往上爬，不靠这种制度筛选精英，难道要学大马和台湾这种在大选吹牛就可以上位的制度

tuaceng

澎湃 发表于 11-10-2015 10:18 PM
我看不出这点美国和中国有什么分别

在美国有哪个政治人物不需要一级一级往上爬，不靠这种制度筛选精英 ...

美国的总统和议员都是靠选举上位的，根本不需要你所谓的精英筛选制度出来的贪官。
而且这个不是叫做吹牛，这是叫演说，全世界，人民的投票风向，最看重的就是候选人演说，就是美国。
所以在美国，谁最厉害演说，谁就是总统。
这点，我也建议中国参考一下，因为目前共产党在为自己宣传深如民心，作得很不到位。

素还真

oyak5155 发表于 11-10-2015 07:54 PM
中华文化，本来就注重人脉。
通过人脉来实现某目的，已经和政党无关。异党之间，也可以做到。
同窗、 ...

党政双惩制有问题吗？

你要知道海外包括马来西亚，我们这里很难看到小皇帝官员，因为各部门几乎互不干涉，很多官员也不是执政党员。

中国太多太多 我爸是李刚这样的情况，连教育局官员的儿子也可以嚣张。

lwdhw

素还真 发表于 12-10-2015 11:15 AM
党政双惩制有问题吗？

你要知道海外包括马来西亚，我们这里很难看到小皇帝官员，因为各部门几乎互不干 ...

靠着媒体去了解中国是错误的。“我爸是李刚”当时的实际情况是，他刚撞了人以后急着去想办去救人，他见有人迟疑，就说，我爸是李刚，不会跑的。
是这样的意思。不是媒体所渲染的撞人以后嚣张大喊“我爸是李刚” （“你们能把我怎么样”）。
事实上，在中国绝大多数官员的子女都非常低调。那些高调闹出事来的只是非常少数。
某个县长的女儿在微博上炫耀自己去香港买来的东西，结果没过多久自己的老爸就被调查了。
在我的中国亲戚家乡，市长的儿子在外面打架被媒体曝光，结果本应该下半年要升迁的市长大人受到处理，升迁的事情也无望了。
相反，资本家的子女，那些富二代们才是真正的嚣张，完全是肆无忌惮。
你不了解中国。
中国官员的能力是非常强的，它有一套培训官员的体系，凡是能够有前途的，必须要从基层，甚至工厂或者农村一点一滴做起
在中国，这叫履历完整。不管他贪不贪污，能够爬上去的，能力大多是非常杰出的。
有的地方百姓去政府门口抗议，说“宁要贪污犯，不要大笨蛋”，说的就是这个意思。没能力的官员即便是不贪污，但是对地方的伤害很大。
中国历史上几个著名的大政治家，比如管仲，张居正，戚继光，文天祥等等都是大贪污犯。
当然，我没说贪污就对。这种事情要正反两面看。
一个国家或者社会首先要吸引人才进入到自己的队伍当中。至于对于贪污的治理，这就需要很深入的思考。
法治并非是治理贪污的唯一选项。法律是死的，人是活的。
美国的金融危机对于整个社会来说，其实就是腐败，社会机能的腐败。但是这种腐败却是合法的。
获利和投机者不被制裁，平民大量的财富被合法的用金融工具予以掠夺，结果造成整个国家的动荡乃至世界的动荡。
这种规模的腐败不比中国那些官员造成的危害小，甚至更大。
一切都是要实践。理论是美好的，但是实践起来却很多时候不是那么回事。没那么简单的。

Barryliaozs

tuaceng 发表于 11-10-2015 04:50 PM
其实政改是最难的，因为做不到三权分力，党国不分，如果司法或执法威胁到党的政权，为了维稳，司法和执法必 ...

中共本来就没被三权分立当成是核心的，他或许是有决心去从司法着手改革，但并没有所谓的三权下放。

叼翻了

楼主，我觉得你真不了解中国的政治制度！
中国的政治制度没你说的那么落后！
很多实际上是制度的设计原理和初衷是合理的
但是还存在不完善的地方，再加底层官员执行力不足以及部分中高层官员思想僵化、腐化的问题！
说白了，中国官员也是从普通人中来的
你别期待从整体国民素养还不高的情形下能选出完全专业跟清廉的官员！

另外您不能把党纪党法跟国纪国法混淆了
即使是西方国家的政党
也应该有党纪党法的吧
你作为国家官员，你犯错就应该受国纪国法的处置
你作为党员，你就应该受党纪党法的处置
这应该不矛盾！
党纪其实更多地是从思想道德层面来约束，而不是从制度上来约束！
其实我觉得也觉得挺好的！
中国社会光从制度上约束其实还真是远远不够的！

中国的官场腐败本身其实是很严重的！
跟几千年来中国人认为升官是为了发财这种根深蒂固的思想有关
不是说共产党一下子能改变的
更不是说光靠法治能压制得了的

真得要靠强有力的法制加思想改造才行！
所以，我认为中国的做法没太大问题！
但是我比较担心的执行力跟思想改造的难度都很大！
能不能彻底成功我不知道!
但是现在官场气氛在好转是真的!
最终会怎么样我不知道!
但我还是相信有希望的！

素还真

我想问下楼上的朋友，是不是中国什么都不用做，现在就已经是中国梦了？是不是中国什么都不需要做，现在就已经是完善的制度，完善的司法，完美的社会？
党政制和民主制度是两种不同的行政结构。在民主国家如果警察首长是某某党员，或明确的表明支持政党的意向，这会让社会震惊。
党政制就是共产制度的一部分，说完美无瑕不可能。要废除党政制也不可能，除非实现民主制度。如果不实现民主制度，那么就要纠正党政制所可能造成的弊端。

如果认为党政制没有弊端就说出理由。这种制度有多完美？

素还真

叼翻了 发表于 12-10-2015 02:21 PM
楼主，我觉得你真不了解中国的政治制度！
中国的政治制度没你说的那么落后！
很多实际上是制度的设计原理 ...

自古以来中国官场也许就没有 --- 高薪养廉这回事。如果有高薪养廉，又会是什么光景呢？

ab44211

楼主看来还是不太了解中国政府，我给楼主提供一些材料也给大家科普一下中国政府运作
中国政府基本就是两句话：五套班子和集体领导
先说五套班子，从中央到地方都是以五套班子为基础进行政府管理
五套班子分别是党委，人大，政府机关（行政），军队，政协。全国上下各级政府跑不出这五套班子。



另外一个就是集体领导，虽然各位看喜欢叨叨中国政府独裁。但是各位不知道中国政府的运作模式，党委负责人一人说了不算。
中国各级政府是常委会集体领导，然后通过表决形成决议。党委书记只是有权威，却不能决定一切。
以市级常委会为例子包括以下：
市委书记（一般兼任市人大主任）
市长
市委副书记（一般负责党务工作，兼任市委党校校长）
常务副市长
市纪委书记
市委组织部部长
市委宣传部部长
分管较多工作的副市长（一般为分管经济工作的副市长）
市政法委书记
市委秘书长
市军（分）区政委或司令员

ab44211

中国政府构成的五套班子   


中共中央委员会-中央书记处
                        
                        中共省委-中共市委 -中共县委
                        
                        中央直属机关-省委直属机关 -市委直属机关
                        
                        中央纪委-省纪委-市纪委-县纪委





全国人大- 省人大-市人大-县人大
               
               省人大各委员会-市人大各委员会-县人大各委员会
               
               最高检察院-省检察院-市检察院-县检察院
            
               最高法院-省法院-市法院-县法院



国务院-省政府-市政府-县政府
            
            省下辖各厅局-市下辖各局

            中央各部-部直辖各司局-司局直辖各处




中央军委-  国防部
               四总部（总参，总政，总后，总装）
               军委纪委
               军事科院
               国防大学
               军委办公
              

                        
                                   七大军区-省军区-市军分区-县武装部
                                               集团军-陆军师-陆军团
            
                                   海军总部-海军舰队-海军基地-舰艇支队

                                    空军总部-大军区空军-空军指挥所-空军飞行团

                                    二炮总部-二炮基地-导弹旅-导弹营
           
                                    武警总队-省武警总队-市武警支队-县武警大队
                                                 警种指挥部-警种各总队-警种各支队



全国政协：省政协-市政协-县政协        
               
                政协各委员会-省政协各委员会-市政协各委员会

                中央各人民团体-省各人民团体-市各人民团体
                （人民团体：工会、妇联、科协、侨联、文联等等很多）

                各民主党派中央-各民主党派省委-各民主党派市委 （中国国民党革命委员会、中国民主同盟、中国民主建国会、中国民主促进会、中国农工民主党、中国致公党、九三学社、台湾民主自治同盟。）
     

                  
                     

叼翻了

素还真 发表于 12-10-2015 06:06 PM
我想问下楼上的朋友，是不是中国什么都不用做，现在就已经是中国梦了？是不是中国什么都不需要做，现在就已 ...

中国绝对不是也不能什么都不做！不坚持改革开放中国梦也就完蛋 了！

温家宝曾经说要推动中国的政治改革
许多外媒都误解为中国要逐渐推行西方式的民主制度
其实是他们不懂得中国的政治语言
中国绝对不会走西方式的政治制度的
温家宝讲政治改革是政策面的改革，是现有制度完善过程。
西方误以为中国要改变政治制度，那就不是改革，那是革命！
西方人太想当然，那是不懂中国的政治及政治语言！

我想朋友你也大多数从媒体上或者有短时间中国生活经验中来感受中国！
其实，除非你长时间在中国生活并融入中国，我敢肯定你无法了解中国！
我们中国人自己有时间都看不懂变化太快的中国！
其实最错误的方式就是以西方观点来看中国！
但是在西方舆论把持的强大背景下，世界上大部分人都是以这种方式来看中国的！

比较中国的一下中国与西方在推行政策上的区别吧！
一、西式民主制国家的方式：西方在推行某项政策时，往往要经过议会不投政党或派别旷日持久的辩论、推敲
这样能尽量多的考虑各方面的诉求、并能做到考虑周全，避免造成不良后果！
二、中国的做法是因为中国大，可以先做，先找个地方来试点，经过试错，研究尝试过程中出现的各种问题，总结之后再改，改到尽量完善，再向全国推广！

西方的做法民主但效率较低！即使有时候事情利大于弊时，肯能为考虑民意而不作为！好处是一时的民怨小！
中国这种做法被批不民主，但有效率！当事情利大于弊时，很多时候都是牺牲少数人利益去满足大部分人的利益！坏处是一时的民怨大！
但是，西方政府的不作为最终也会导致民怨累积，支持度下降后更换执政党形成新政府！
中国的政府的牺牲下部分人利益累积的民怨，被牺牲个体在整体受益环境中获取新的利益去消弥！
（举个例子：某农村被政府征了赖以生存的土地盖工厂，民怨产生，但经济得到发展，发现租地办工厂的租金收益远大于早前种地的收入，民怨消弥）
也就是说西方靠更换政党（其实就是左手换右手）来消弥民怨，获取民意！
中国一党执政，你要靠发展（特别是经济的发展）才能获得民意！
（一党支持，做得好做得差都算你的，往往做得差被骂到爆头，做得好那你应该的）
这也是中共支持度较高的原因，哪天中国经济不行，那支持度肯定跌的厉害！
但是反共人士想象的中共垮台可能无法实现，中国人除非真的到了无法生存才会起来革命吧！
想想历代封建王朝都能撑个几百年，中共要倒，估计我们这代人是看不到了！


其实很多做事的方式不同，我觉得跟民主无关！！！
再过，中国不存在个人独裁，中国是集体领导制，大部分决策都是集体表决才能通过的！
中国为保持国家与社会朝理想方向发展，实行一党领政，多党协商的机制！
如果真要一党独裁，我觉得政协跟人大的代表全换成共产党就好了，何必加入民主党派跟无党派呢！！
还赋予他们那么多权利！！

中共要政治改革，就是要把这套游戏规则玩好！
跟西方不一样吧！！！

tuaceng

我们看中国从以前的热门话题到现在有什么变更。。。
根据需求理论，人类一开始的就是生存需求，甚至是为了衣食住行，而愿意降低其他方面的诉求，比如可以接受贪腐。
所以中国当初的天堂是“人人有饭吃”（毛泽东时代）
生理上解决后，就是物质生活的提升需求。
所以会有“发展就是硬道理”，“让一部分人富起来”等等，从needs become wants。（邓小平时代）
按照需求理论，不管西方东方，一个人的物质方面解决之后，接下来就是精神需求了。。。
“只要人民吃好穿好，官员贪污有什么问题？”（江泽民时代）
人民除了物质享受以外，会在其他次要的方面开始会有要求，比如：劳工福利，医疗，教育，环境保护，知识产权保护，创新鼓励，司法独立，人权，自由权。（习近平时代）
这个已经是来到价值观的斗争了。
如果快速发展经济和贪污，选择一方会导致另一方缓慢下来，你们如何做选择？
如果快速发展经济和环保，选择一方会导致另一方缓慢下来，你们如何做选择？
如果强拆少数人的民房，用来发展大众利益，你们如何做选择？

羽彧

愿意放权才能改革~现在最重要的是完善司法层面但是可能吗？
放下司法权力，监督司法机构的又是共产党~
就像村委选举吧~这个完全放任的选举~
说的好听叫做村民自治~而且选举委员会都村里人~
一堆利益冲突又没监督的选举造成了很多村委都是黑道分子~
现在又想起了乡贤~这完全是神经病又想树立一堆独立王国~
怎样一收一放才是真理~只会放权而不会收权就等亡国吧~