伊斯兰刑法,基督徒要不要支持？

Ecor1

最近的伊斯兰法通过了，请看尤其这个刑罚

通奸（zina）
通奸者有以下几种情况：
1.        没有夫妻名份的1名男子和1名女子有肉体关系
刑罚：通奸者是“mohsan”将被判掷石至死，使用的比较大块的石头


旧约圣经：申命记：
22:22  若遇见人与有丈夫的妇人行淫，就要将奸夫、淫妇一并治死。这样，就把那恶从以色列中除掉。  

这个刑罚基督徒要不要支持？

beechan

未算可怕。
更可怕的是擲第一批石的，是由受刑者的家人： 叔，伯，表兄，先擲

小林口

你們中間誰是沒有罪的，誰就先拿石頭打她

freeman_long

小林口 发表于 24-3-2015 11:58 PM
你們中間誰是沒有罪的，誰就先拿石頭打她

嗯。

當年神給以色列人賜下律法的用意，並不是要他們守，而是要他們犯，好曝露他們都是罪人，都只會犯罪，不但不能守，也根本沒有能力守。人若看見這個，就必仰望神，就必放下自己的努力，單單的來信靠基督，這樣，神給人賜下律法的目的和用意就達到了。是的，祂賜下律法，本意並不是要人守，而是要人犯，好曝露人罪之天性的本質，好叫人能謙卑下來，不信靠自己，只能仰望主自己。耶穌來了，就是恩典與實際的到來，祂的這話（"你們中間誰是沒有罪的，誰就先拿石頭打她"；結果呢，”他們聽見了，就從老的開始，一個一個地出去了”－約8:09）正道出神賜下律法的用意。

可惜的是，猶太人並沒有這樣的眼光，那冒牌的宗教更不用說，他們只會利用神的律法來轄制人、控制人、綑綁人，自己卻大大放縱肉體的情慾和兇殺，甚至到了他們所謂的『天堂』還繼續犯罪。

Ecor1

freeman_long 发表于 25-3-2015 03:12 PM
嗯。

當年神給以色列人賜下律法的用意，並不是要他們守，而是要他們犯，好曝露他們都是罪人，都只會犯 ...

本意並不是要人守，而是要人犯，好曝露人罪之天性的本質，好叫人能謙卑下來

如果依照你的逻辑

《利未記》20:13：“男人与男人同寝，像与妇女同寝一样，两人都做了可憎的事，必须处死。他们要自行承担丧命的血债。”。

这句也是不是要人守，而是要人犯，好暴露罪的天性。
那样何必去谴责人家？

freeman_long

Ecor1 发表于 28-3-2015 03:24 PM如果依照你的逻辑

《利未記》20:13：“男人与男人同寝，像与妇女同寝一样，两人都做了可憎的事，必须处死。他们要自行承担丧命的血债。”。

这句也是不是要人守，而是要人犯，好暴露罪的天性。
那样何必去谴责人家？

你還沒看清楚我的話。

我是說：『（神）賜下律法的用意，並不是要他們守，而是要他們犯』。

意思是什麼，可參讀這裡：http://www.lsmchinese.org/big5/0 ... chap=11-020-103-04b

Ecor1

freeman_long 发表于 28-3-2015 04:16 PM
你還沒看清楚我的話。

我是說：『（神）賜下律法的用意，並不是要他們守，而是要他們犯』。

很长
就是说这些古老的律法不是神的意思？
那么就是代表惩罚不需要跟，但是罪如通奸与同性恋还是罪？

freeman_long

Ecor1 发表于 28-3-2015 04:21 PM
很长

沒關係，慢慢讀，且讀多次，就能領會作者（倪柝聲）深處的話。

就是说这些古老的律法不是神的意思？
那么就是代表惩罚不需要跟，但是罪如通奸与同性恋还是罪？

律法本是叫人知罪，並不是要人只在外面傻呼呼地遵守。

神若不告訴人什麼是罪，我們就不知道這樣做在神面前就是犯罪。

人若犯了罪，蒙了神的光照，就知道自己是個罪人，就必在神面前謙卑下來，就會因着向神悔改認罪，而得着神的救恩－－這就是神賜下律法的用意。

通奸与同性恋在神面前是罪。至於”惩罚需不需要跟”－－在律法時代是要被治死的－－因此我們若活在那個時代，就沒有一個人能担當得起。但感謝神，主耶穌來了，就帶來恩典，祂在十字架上担當了我們的罪，『我們若認自己的罪，神是信實的，是公義的，必要赦免我們的罪，洗淨我們一切的不義。』（約壹1:09）因此，在恩典的時代就不必被處死，但須記得主耶穌的告誡：『我...不定你的罪；去吧，從今以後不要再犯罪了。』（約8:11）

路7:47   
所以我告訴你，她許多的罪都赦免了，因為愛得多；但那赦免少的，他愛得就少。

上面主耶穌的話告訴我們，一個人若感受到他那許許多多的罪都蒙主赦免，那麼，他對主的愛就多，且是至大至深的；
反之，若一個人覺得他所犯的罪很少，感覺上主所赦免的罪也就少，那麼，他對主的愛也就相對的少。

Ecor1

freeman_long 发表于 28-3-2015 04:58 PM
沒關係，慢慢讀，且讀多次，就能領會作者（倪柝聲）深處的話。

那么也可以说这个对神来说是罪，不过人类是不需要透过法律去惩罚犯罪的人，因为神已经告诉人类这个是错误的，而人类也懂了

也就是说这个只是那个人与神之间的关系，所以与人无忧

所以身为基督徒是没有必要去谴责犯了那个罪的人，最多只是提醒他们，这个不是上帝所喜欢的。
基督徒应该做的就是那样而已。
那样说对不对？

can_fei_ren

通奸（zina）
通奸者有以下几种情况：
1.        没有夫妻名份的1名男子和1名女子有肉体关系
刑罚：通奸者是“mohsan”将被判掷石至死，使用的比较大块的石头


旧约圣经：申命记：
22:22  若遇见人与有丈夫的妇人行淫，就要将奸夫、淫妇一并治死。这样，就把那恶从以色列中除掉。

古兰经好像不喜欢上面红色的那个字。哪里是跟红色的那个字国家的法律。现在大马是要跟阿拉伯（自己创的）法律。

小林口

Ecor1 发表于 28-3-2015 05:12 PM
那么也可以说这个对神来说是罪，不过人类是不需要透过法律去惩罚犯罪的人，因为神已经告诉人类这个是错误 ...

一個人會不會犯罪, 上帝始初已經了解, 也給他們悔過的選擇.
祂的道, 自然定律裡也為了知罪犯罪的人設了終點.


一個人悔改, 再重新回到上帝的道. 是上帝所喜悅的.
一個人執迷不悔, 拒絕了上帝的救恩. 就無法自拔的遁尋那個自然定律而了結.

對那個於上帝來說是罪, 是人與上帝之間的關係來解決. 審判日那天就知道了.
同時, 人類可以套用上帝律法中的某個法章, 作為維持社會次序. 那些是人與人之間的文化共識, 不可當作神授權他們去執那個法.


上帝的律法是讓人知罪.
人的法律是定人家的罪.  

Ecor1

小林口 发表于 1-4-2015 12:35 PM
一個人會不會犯罪, 上帝始初已經了解, 也給他們悔過的選擇.
祂的道, 自然定律裡也為了知罪犯罪的人設 ...

人類可以套用上帝律法中的某個法章?

谁来决定哪一个律法可以用？哪一个不可以？

kkyong85

小林口 发表于 1-4-2015 04:35 AM
一個人會不會犯罪, 上帝始初已經了解, 也給他們悔過的選擇.
祂的道, 自然定律裡也為了知罪犯罪的人設 ...

不同社會時代的需要會出現不同的審判觀，
在相對和平的現在，你這種解釋也是出于社會的需要。

中世紀時代卻不同，
想知道最慘烈的審判，略略讀過 宗教裁判所 時代的歷史就知道了。。。

小林口

Ecor1 发表于 2-4-2015 01:24 AM
人類可以套用上帝律法中的某個法章?

谁来决定哪一个律法可以用？哪一个不可以？

懶於思考的人兒絕對可以套用其中或hampalan包下所有連他們都無法了解的法章.
當然, 假如以上的一班人都同意的話, 就可以照單全收.

比如說, 這個國家突發奇想來立法懲罰不孝子. 你願意站在那邊嗎?

小林口

kkyong85 发表于 2-4-2015 07:27 AM
不同社會時代的需要會出現不同的審判觀，
在相對和平的現在，你這種解釋也是出于社會的需要。

沒有經歷過中世紀的實驗, 哪會有今天.

拿美國來說, 他們崇尚人人平等. 所以目前政教分治還是最好的選擇.
跟上帝有問題, 人自己去跟上帝去解決.
對社會, 每個人在法律上都有基本權站立點. 不需要搬神明來說話.

daimon

参考福音书，耶稣赦免一位女人说的话，你们当中如果谁没罪，就丢死她吧

结果众人最后都离开没做到，耶稣也赦免这位女人了

我是不支持伊斯兰法律