=[Zone]=政局分析！(更新于243)我们梦想的领袖

=[Zone]=

原帖由 lawrence311 于 20-9-2008 02:48 PM 发表


你令我联想到, 孙中山和袁世凯

好象不一样,因为一是被逼,另个是自愿退位..

lawrence311

原帖由 =[Zone]= 于 20-9-2008 02:50 PM 发表


好象不一样,因为一是被逼,另个是自愿退位..

我个人把那个 "自愿" 解释为 "被逼自愿"

=[Zone]=

原帖由 lawrence311 于 20-9-2008 02:54 PM 发表


我个人把那个 "自愿" 解释为 "被逼自愿"

说来听听,难道孙中山不是自愿的么....

还有哦其实我心目中觉得最好的还是dato onn,他一开始提议的开放门户如果他们接受的话,基本上就没有那么多问题了..

ocibala

原帖由 lawrence311 于 20-9-2008 02:48 PM 发表


就象那天, 我最看不过眼, UMNO 召开最高理事会, 讨论权力转移的事情, 凭什么只有 UMNO 开会?? 国阵其他的领袖呢?

这是惯例，不可能更改的现实

hdcyng

原帖由 =[Zone]= 于 20-9-2008 10:58 AM 发表
狼来了不只3次了哦..

第一次在安华被抓后说今晚要公布跳者名单..结果你知道咯.

第二次,公正党副主席说安华胜选后,将会有14个立刻跳,结果呢你知道咯.

第三次,915宣布会执政,结果你知道咯,一贯的伎俩..

第 ...

"拖“如果可以拖跨BN, 还是很好用！

hdcyng

原帖由 hdcyng 于 20-9-2008 03:11 PM 发表


"拖“如果可以拖跨BN, 还是很好用！

首相也在拖
拖那吉:@ 和安华 ！

lawrence311

原帖由 =[Zone]= 于 20-9-2008 02:57 PM 发表


说来听听,难道孙中山不是自愿的么....

还有哦其实我心目中觉得最好的还是dato onn,他一开始提议的开放门户如果他们接受的话,基本上就没有那么多问题了..

看来我们终于有一个共识, 现阶段都找不到一个最好的领袖

希望我没有记错历史啦....
如果我没有记错, 当年孙中山反清廷, 但却把临时大总统的职位, 让给袁, 主要是因为形势的关系.
毕竟袁世凯在清廷里已形成一股势力, 加上皇室势弱, 能够有效的帮助孙中山早日达到共和国.

孙中山当时已经历的几次失败的起义, 死了成千上万兄弟, 当时突然有个现成的速成法( 袁世凯), 孙中山当然想尽快达成共和国.

孙中山自己根本就不相信袁世凯, 但因为形势紧张, 他不得不让位给袁世凯, 让袁世凯从内部铲除清朝.
所以我才认为, 孙中山虽说是自愿的, 但他是被形势给逼得自愿, 所以我才说是 "被逼自愿"

毕竟伟大的领袖也有天真的时候, 孙中山天真得以为, 当时的共和国民主党制度可以节约袁世凯.
可是后来的进展证明, 不能, 未成熟的民主制度被袁世凯玩弄于鼓掌中, 逼使孙中山发动二次革命.

=[Zone]=

原帖由 hdcyng 于 20-9-2008 03:11 PM 发表


"拖“如果可以拖跨BN, 还是很好用！

政治角度来看,是没有错,虚张声势,搞到国阵阵脚大乱,然后逐一击破,让国阵人相信安华真的变天了..

可是哦以人民角度来看,他是个政客,民联的救国论可以丢了...

所以我要表达的是现在的结果不是5年派的胜利,也不是916派的失败,而是要大家记得个教训就是安华不能相信,要他们对我们好,惟有好好用自己的权利..

和让他们分裂..........

hdcyng

原帖由 lawrence311 于 20-9-2008 03:14 PM 发表


看来我们终于有一个共识, 现阶段都找不到一个最好的领袖

希望我没有记错历史啦....
如果我没有记错, 当年孙中山反清廷, 但却把临时大总统的职位, 让给袁, 主要是因为形势的关系.
毕竟袁世凯在清廷里已形 ...

孙中山有个外号叫孙大炮
发了很多爱国债券高息骗人！
一次一次失败，一次一次再骗！
终于骗出半个中华民国！
（另一半是蒋打的）

奶茶

那伯拉现在的局势，他下一步会如何？
是力抗安华？还继续安抚巫统内部？

genesispower

原帖由 奶茶 于 20-9-2008 09:27 PM 发表
那伯拉现在的局势，他下一步会如何？
是力抗安华？还继续安抚巫统内部？

何不叫他加入民联来对付巫统。。

natio

原帖由 =[Zone]= 于 20-9-2008 02:25 PM 发表


这点就真的见仁见智了.

老马比不上安华受欢迎?
不要忘了老马也是国际中同一时期数一数二的领袖...

老马也是可以不看稿词就发表演说的人..

而且安华会死在老马的奇招就证明了老马多么高明..

分别只是 ...

安华会死在老马手上，并不代表老马权谋比较高明。 不要忘了老马当时是首相，拥有真正的实权。 安华虽然贵为副首相，但终归是个没有实权的虚位，权力来自首相的下放。 因此两个斗争，其他领袖投鼠忌器，自然倒向拥有实权的老马。 就像目前，阿都拉虽然是弱势首相，但也没有多少人敢倒向反对他的人。 从这点就可以大概知道老马当时能斗赢安华，除了他的权谋之外，他的首相位子可以说是最大的功臣。

老马在国际上并非什么数一数二的领袖。  在外国生活国好几年的人都知道，老马在外国是个名誉扫地，不受欢迎的独裁者。 而且老马在外国的表现，并非像我们在国内看到的那么强势。 在1999年东帝汶投票支持独立之后，印尼民兵对东帝汶人采取了种族清洗政策，数十万人生灵涂炭流离失所。导致澳洲为主导的联合国部队出兵干预。 老马不知好歹的，公然批判澳洲军队对于印尼民兵采取过于强力的手段，结果引发了澳洲人的大力不满。澳洲总理霍华德更是公然向老马呛声，要他要嘛帮忙，不然就闭嘴(to put up or shut up) 。

老马后来派了外交部长赛哈密去澳洲解释。 当然不脱离他一贯荒谬的言论，说什么老马并没有责怪澳洲军队的意思，说是媒体误解了老马的谈话，说如果澳洲人觉得受到伤害，他愿意代表马来西亚道歉。 很多人以为老马的有种，够胆对英美等列强呛声，却不知道这完全是一场秀。 要胆敢呛声，而之后列强没有剧烈的反应，是要付出许多利益的。 这些都不是我们平民百姓所可以知道的。  马来西亚要的是面子，列强要的是里子，各取所得。

所以其实老马并不英明，也不能算得上是什么有能力的领导人。 他只不过有高明的玩弄权术手段，加入媒体洗脑式的赞赏报导，再加上人民的愚昧，才能制造出他英明的假象。 可惜随着互联网的普及，人民的醒觉，他的英明假象已经被人民拆穿。

=[Zone]=

阿都拉是否能轻易蝉联主席

从UMNO最高理事会的结果来看,很多人都把他看成了是阿都拉的政权危机了,其实我不认同这是政权的危机,我反而认为这可能是个转机,其实就看Pak Lah如何面对咯..

表面来看从数目来看5名最高理事，包括3名部长当面向巫统主席兼首相阿都拉施压看起来是个大危机,可是这我们也要看到底[size=100%]UMNO最高理事会有多少个呢?答案是56个,56个里面的5个人算很多吗?又或者说其他的是观望,一看情况不对,可能也会表达倒拉了.这就是政治的现实。所以与其说他是个大危机倒不如说他是个风波。

历史上党主席遇到挑战并不是没有发生过的事情。
例如：1987年的巫统AB队竞争，可以说是敦马哈迪政治生涯的险关，面对东姑拉沙里势如破竹的挑战，敦马哈迪的主席一职可能分分钟就会易主。可是结果呢因为最后关头，拿督斯里安华选择站在敦马哈迪的阵营，而纳吉的临时变挂，结果令东姑拉沙里以少数票的差异饮狠沙场。

另个挑战,
就是遇到安华如日中天的威胁,老马利用他的政治智慧在1995年巫统大会中，通过主席和署理主席不竞选的提案，巩固了本身的政治地位，成了自己胜利的第一步。1996年巫统改选，成功以眼泪协助拿督斯里阿都拉中选为巫统副主席，而在1997年逮捕他的政治最强大的敌手,安华。经过了这两个敦马哈迪政治生涯的险关，结果敦马哈迪的权力越来越大,没有人在安华后敢于挑战老马,使到他一上为就做了22年,历史上在位最久的首相。

所以同样的阿都拉是否能化解危机而蝉联主席呢,就要看阿都拉的政治智慧了。整场危机种[size=100%]我们看到了两个关键。

1.就是阿都拉是否能得到足够的区部提名来蝉联主席呢?
根据UMNO党章,有意竞选巫统主席职位者须获全国至少30%合格区部提名,方能竞选.以下是UMNO区部的分布图


从以上的分部来看,我们可以看到PENANG占了191中的13个,我想这也是为何首相不敢动阿末的原因了,就算首相有办法得到58个提名,可是我想他也不想得不到自己老家支持的尴尬场面.
其实阿都拉要拿到58个应该不是件难事,只要PENANG的13个全部支持,加上SABAH的国阵票仓的25个,基本上再加上其他11州的其中几个那就不是问题了.


2.要如何安抚纳吉?
基层普遍希望纳吉快点接棒,以便能重整UMNO.所以这场危机的关键就是纳吉的个人意愿,只要纳吉不反,那么以幕尤丁的基层虽然说不算弱,,可是如果跟纳吉比起来呢?,我可以肯定的说如果纳吉不反PAK LAH,慕尤丁是不会去跟纳吉枪的,这也不难理解为何他一直公开倒LAH,想必是希望纳吉去攻击pak lah,而他去攻击属理就比较稳.而从最近PAKLAH跟纳吉的互调部门,有些人说是pak lah要夺军权了,可是我认为反而是paklah打算让肥差给纳吉来安抚他,试想想如果不是肥差,做么纳吉在[size=100%]UMNO最高理事会没有任何意见呢..而我觉得下一步pak lah也可能会口头上答应提早让位,就算老马安抚安华一样.




结论我认为pak lah只要解决了上述问题,料能在UMNO党选中轻易蝉联主席.


[ 本帖最后由 =[Zone]= 于 21-9-2008 10:12 PM 编辑 ]

奶茶

1)得到区部的58数字提名，以目前的形势推断，该没什么问题！但如说是槟城还是沙巴，还言之过早，918的巫统最高理事会的“逼宫”，只是将藏在地面的伏兵，跑出地面来了，但还是那句，就是有多位领袖还没有，也可能不会对着阿都拉翻脸！就连慕尤丁，也客气的“要求”伯拉早下台！伯拉暂时还分不清敌友，这才是问题的关键所在！奶茶在4月间写过篇文章提过各州的区部倾向，可能会有变动，但可以参考《后阿都拉的巫統 2》
2）稳住纳吉，才是伯拉的重中之重！烂摊子财政部经移交纳吉，接下来就是纳吉的才能及表现了！纳吉在这方面的经历不多，所以在短期内，他就必须有所表现，要不然就是阿都拉的翻版！由于国际经济形势相对的低靡，所以这差事不好办！如果说阿都拉想帮纳吉接位,纳吉就会给这差事“忙”到了，看来是肥肉，但其实是硬骨头！
但阿都拉，不会让纳吉完全独立行事，暗里还是防着他！阿都拉没法，因为纳吉是著名的墙头草！

[ 本帖最后由 奶茶 于 21-9-2008 09:07 AM 编辑 ]

hdcyng

要Pak Lah不过58很难
登州和森州也有些票可拿！

hdcyng

马哈迪推人上去枪位的想法比较可行！
拉沙里也不一顶占上风
C4敢的话，Pak Lah就危险了。

=[Zone]=

原帖由 hdcyng 于 21-9-2008 12:26 AM 发表
马哈迪推人上去枪位的想法比较可行！
拉沙里也不一顶占上风
C4敢的话，Pak Lah就危险了。

如果C4敢的话,也就代表坊间谣传的他是利用C4杀人的主谋的嫌疑不成立了.....


老马的回巢我觉得也是阿都拉现在头痛的问题在于

奶茶

还有彭亨，马六甲及雪兰儿！

=[Zone]=

原帖由 奶茶 于 20-9-2008 11:59 PM 发表
1)得到区部的58数字提名，以目前的形势推断，该没什么问题！但如说是槟城还是沙巴，还言之过早，918的巫统最高理事会的“逼宫”，只是将藏在地面的伏兵，跑出地面来了，但还是那句，就是有多位领袖还没有，也可能不会 ...

是的,没错我同意是藏在地面的伏兵，跑出地面来,是敌是友都不知道...

可是在这场危机中,其实关键的是纳吉和58个提名而已,既然你也同意其实58个提名不是难事的话,那就代表安抚纳吉才是难事

其实我认为从调换部门中,纳吉没有任何异议,显然其实他还满满意的,只是要提防他最后来个变挂..............(整个事情的头就是上述两件而已,只要能解决,料阿都拉蝉联主席毫无难度..

richracer7

整个巫统，有那个不懂纳吉是个不可信之人。偏偏又是重要之人。举棋不定是这傢伙的绝技，鹿死谁手，还很难说。