客厅党影音讨论区

sinkafai

我迟几个月就要买房子了，所以想趁机想一想我要的影音布置。我现在用着LG的46寸plasma.很喜欢它表现出来的色彩，但就是contrast有点糟，尤其是玩ps3的时候把contrast调到max还是暗景很暗。在想以后买比较进阶的plasma还会不会有这种问题。
如果我有新币8千元的预算，你觉得我应该
a)买好点的plasma+音响 （55VT50好像要整4千吧？），以后有闲钱再吃projector
b)普通的3D TV（大概2000新币就应该不错了吧）+3D projector (这个应该就吃去了4千新币了吧？）,以后再升级TV
你觉得HDB的房子适合B的方案吗？无论如何以后我都一定要入手projector的。
能给点意见吗？

既然你问了HDB方案我就推测你买了HDB吧，如果是openmarket也许屋型会比较大，如果是新建的，大概就比较小了。我仍然在新工作啊，偶尔也会去住几天，HDB condo都有住过，但其实基本上没有差别。我住的HDB是4房，除了主人房比较大些（其实是因为有attached洗澡间），其他房间就小了，大概就10X10大小。如果要放projector，其实比较困难。但要做到100吋荧幕，还是可以，用短焦机种就9尺（是镜头到荧幕，所以还要预算机器的大小）。我曾在我的condo房间里放过（不是主人房），但那时候的机器没有现在的先进，只是可以upscale到720p而已，也因为房间大小的关系，最多也只是放到80吋，还得坐在床上看，身体还靠墙，真的不舒服。音箱摆位也有问题，所以最多也只充作简单的setup。所以我总结，如果HDB的话，房间要做projector比较难，除非：纯影音间setup。但就浪费一个房间了，不过还是可以做书房和客房。

“ 如果我有新币8千元的预算，你觉得我应该
a)买好点的plasma+音响 （55VT50好像要整4千吧？），以后有闲钱再吃projector
b)普通的3D TV（大概2000新币就应该不错了吧）+3D projector (这个应该就吃去了4千新币了吧？）,以后再升级TV”

其实我想不是钱的问题。做projector的话，你either拿个房间来做（如果是个睡房做projector，效果是和不好的），或做在客厅，如果没有另一半或是家人的支持，就非常的难，因为projector不同电视，看projector时光源要控制，很多人不喜欢的，尤其是老人家，不止受不了整个客厅“暗索索”，还受不了音箱“bongbongbong”。老婆也是个因素啊，但如果老婆也超爱上电影院的感觉，那就perfect了。

至于你的方案，我觉得
1.projector的方案如果现在不做，以后再做的话，以后会麻烦。跟装修的原理一样。但因为HDB线材不能埋墙，其实也只是做box。问题在家具啊，音箱啊（等过了一两年，你家的东西会越来越多，到时候做setup，其他的东西要摆去那里就是个大头痛）要怎么setup。你即使现在不做projector的setup，心里要先有个底，至少现在先“foresee”以后有projector了的时候，setup要怎样做。
2.新山这里50ST50都只是RM3千出头，所以我觉得不需要买新元2千的电视了（ST的面板跟VT一模一样），最多是买大点。但无论买怎样的，至少拿ST50的价位和表现做标杆，就不会没有头绪。而且新国的电器还更便宜吧。
3.你现在有音响吗？方案B好像没有提到你的音响系统。我觉得如果你已经有套基本的音响，可以暂时用，以后慢慢加，反正avr年年更新，新国人upgrade的速度快，也不用现在就忙着一步到位。
所以我建议方案B。但电视的budget可以省点，花在别的地方更好。因为我的经验告诉我，有了projector，大概不会再用电视播放电影（我try过了，55吋的LEDLCD，看过了之后还是重新在projector看一遍，然后心里暗捶：早知道不浪费时间在tv上看），最后TV沦为看新闻，youtube，本地连续剧，或是打game的。

我的target是HDB四房式，投影机应该会装到客厅。睡房用来睡觉的最好不要放太多弄乱身心平衡的东西（虽然看某些片可能很刺激;p).本想用一间common room来当个人影院但太太不赞成还是以后金钱问题不大，不用出租房间的时候再作打算。
看到你在其他帖子介绍过的benq w1070看似超值的。但如果是中阶的价位来说有哪些是性价比高的，之前看到Epson的home cinema series好像不错。你说得不错，在小型家居空间里短投和lenshift的功能是非常重要的。
那我心中应该有个底了，我应该会落实B计划。Pana ST系列我会去看看比较比较，如果新币少于千五的话应该是可以入手的。
至于投影机方面，幕布的素质也是非常重要。我的投影尺寸应该会在80-100寸间。我看到蛮多人去淘宝买幕布的，你觉得素质还行吗？有什么好介绍？最好是能遥控收纳的不然很麻烦。装修方面的确是道难题。
至于音响方面，我老家之前是用pioneer的，但它的avr不是那么让我满足，而且刚刚两年就坏了，维修方面还有整五百块我放弃了。以后我的新家应该会入手yamaha或onkyo,之前听过onkyo的AVR蛮扎实的，但新加坡这里好像比较喜好denon是吧？而且某些新潮的avr功能如网络电台，无限遥控对我来说不是必须品。所以我应该会考虑它们去年或前年的高阶model.你有好介绍吗？这边卖的音响的确是比大马便宜。有时看到promotion真的看到流口水。
而喇叭方面应该是5.1系统，7.1和9.1这些在我现在的生活水平还不需要。依HDB的空间来说，迷你型的卫星喇叭应该是我的首选，我老家的落地式喇叭太大件了。而且新加坡这里组屋环境不允许太吵杂，所以喇叭应该以音准，空间感和舒服为准。（音响这边的搭配实在太多变化了，我需要多多研究研究）

以后我装修的时候能够请你来我家指点指点一下那些该注意的东西吗？新加坡这里很难找到喜欢上中文论坛的影音朋友，有一两个能互相交流该多好。。。

其实我建议你做个“客厅党影音装修建议”贴，顺便也给大家做个参考。相信一定会有很多同好给宝贵意见的。我也不是专家啦，家里东西也是东凑西凑的，只是要怎样做都可以，不需要“批示”哈哈，所以自由度很大，现在还在慢慢玩，已经下单买了speaker cable，打算趁新年假期弄个比较像样的左右环绕声道。你看，我从06年做装修，也想了很多点子，但最后还是“早知道。。。”。所以只有以最多的努力做到最好，也不可能完美。

至于投影，我倒是比较建议客厅党用3LCD机种。客厅的光源难控制。不可能做到黑压压，造成心理压力，窗帘也不可能做到沉甸甸的厚重。这是单芯片DLP的缺点就致命了，不够亮。即使画面再怎么美都被washed out。我用了epson的两个机种，亮度都高，颜色都属上佳，观赏经验很好。即使白天（还是拉上窗帘）看美剧用“normal”的设定亮度就够了。DLP没错是锐利度高，颜色也美（好彩我没有彩虹眼），但白天几乎无法使用。除非benq1070的亮度很高而且仍能保持亮丽，不然还是epson的好。不止是短焦，lensshift调度也很大，摆位要怎么摆都ok。

中国那边的布幕的确有价格的优势，但你很难评估品质，牌子我们又不认识。所以你可以去新国一些有卖布幕的实地观察，拿些资料，通常同等规格的，不同牌子，表现也是没有太大差别。但我不推荐灰幕（虽然我用的是灰幕，但我家的光源控制得很厉害了）。因为用的是3D机种，我也比较推荐至少有1.2gain的。既然你要的是有升降的，如果怕shipping麻烦，还是在本地买好了。

AVR其实我很推荐买二手。新国人很喜欢upgrade,机器也保持得很好。之前顶级的pioneer的LX系列表现都是非常好的，即使是新机也是出清价，二手价更是好。

我们再讨论。

sinkafai

谢谢frankling兄的建议让我把客厅影音的装修和设置集中成一个讨论区。希望往后能够集思广益大家分享分享如何在有限的客厅和限制条件下有个满意的视听环境。我往后装修时会在这帖集中上载的。

kenlabs

路过... 同党报到！

frankling

哈哈，客厅党同志也先来报到！！

Upgraded

客厅党来报道咯 ~

robinsonz

报到！ 报到！

long601

我也是客厅党，但只是小客厅。。。

yateh1

我也来报到..........最近被新机搞到晕....

cnt123

我也是客厅党的。不过没有 projector。
Ken 大的照片看不出是在客厅，真厉害！

laihengfoo

我不是客厅党，路过……进来八一下。

kenlabs

cnt123 发表于 29-1-2013 12:01 PM
我也是客厅党的。不过没有 projector。
Ken 大的照片看不出是在客厅，真厉害！

何止！？还是饭厅，习惯了一边煲剧一边用餐很过瘾的！  

sinkafai

各位，我已经买了四房式的hdb flat,大概七月尾搬进去。迟一两个月就要开始装修了，是时候开始思考和设计自己想要的客厅影音了。

1）下图是我家的位置图和客厅（未装修）.基于预算问题，这次的装修主要在于往后升级的设置摆设和预位。如投影幕布的位置，投影机的位置，5.1甚至7.1的喇叭位置还有预留线路布置。

2）幕布位置- 肯定会是plasma用悬挂架在墙上，然后在观赏电影时用手拉或电动幕布遮盖。选择关键在于幕布框架究竟是上图的外露式还是下图用false ceiling内置。

projector screen

projector screen2

关键应该在于价钱和美观的拿捏。我觉得如下图的是比较接近我心目中的设置。false ceiling不是全覆盖式的，以后要re-wiring或装卸较容易。但对于我坚持一定要ceiling fan的原则下，之后我会解释一个让我最烦心的事情。

projector screen3

3）投影机- 最最重要的component,但关键在于位置。如floor plan所示，我家客厅的长度大概是3.8m,扣除用于遮盖电视的幕布离墙大概50公分，剩下3.5m的空间。如果需要安装ceiling fan的话，大家认为最适合的风扇和投影机距离是多远？能算得出吗？我应该会选短投的projector，因为3.5m的距离在室光下应该会大打折扣吧？对了，我要打的size大概是80-100寸间(偏向80寸，100寸以后升级再算).我知道现在的projector都support vertical shift的吧？下图这个是否用了这technique?不然的话风扇挡不到咩？
回到false ceiling的问题，如果是不是全覆盖式的，然后用短投projector,将会看到一个蛮丑的线路沿伸到客厅中央，这是其中一个致命点吧？如果以下的设置真的能够用vertical shift技术解决，而且3.5m的距离对大部分home cinema projector能够驾驭的话，那布局的问题就迎刃而解了。希望各位大大能给些意见小弟参考参考。



4）TV console rack-在网上看到有人仁兄用的是IKEA买的如下图。应该可以满足大部分影音器材所需要的空间了。现在我有的客厅器材大概是卫星电视接收器，PS3, acryan media player（可能以后换oppo),以后会添置的av amp.觉得它放中置喇叭的空间太赞了。各位有什么心水的tv console rack可以介绍吗？预算有限，不要毒我太够力。

kenlabs

sinkafai 发表于 21-3-2013 07:18 PM
各位，我已经买了四房式的hdb flat,大概七月尾搬进去。迟一两个月就要开始装修了，是时候开始思考和设计自己 ...

关键应该在于价钱和美观的拿捏。我觉得如下图的是比较接近我心目中的设置....

无可否认，内藏式比较美观。要找有经验的石膏花板师傅帮你做。

如果需要安装ceiling fan的话，大家认为最适合的风扇和投影机距离是多远？....

要看投影机本身的投距。
以你的空间，一般非短投投影机应该会装在后墙而不是在天花板上。

风扇挡不到的，一般投影机支架是可以调的。可况你将会放在后墙，投影机装得比风扇低就OK了。
连Vertical Shift也作用不大了。

至于外来光线的问题... 两个方案
(1) 最好用100%不透光的窗帘 >>> 数百元解决
(2) 用全黑的荧幕 >>> RM10K++ 解决

我就不必考虑，一定选方案(1) 用少少$能解决到的问题就不是问题

各位有什么心水的tv console rack可以介绍吗？预算有限，不要毒我太够力。

你图那些其实不适合放太“有份量”的器材。散热和避震欠佳！玩HIFI大忌！

而且一般的长度已是8尺/超出8尺。而你的空间长度是13-14尺左右。
前置喇叭放不到标准距离... 再犯HIFI大忌！

看你将来有多烧lor。你的预算多少lor。
HIFI级的数千元。( 以下的应该是RM1K ~ 3K)













另外一款 (我比较喜欢)

sinkafai

kenlabs 发表于 22-3-2013 06:12 AM
无可否认，内藏式比较美观。要找有经验的石膏花板师傅帮你做。

1）关于投影距离，我的幕布到对墙的距离大概是7.5m，这样的距离对客厅投影环境来说光害实在太大了，而且沙发后面就是饭桌，放在后墙应该是不受考虑的option. 总之无论短投还是非短投，光线充足和不会被风扇挡住视线是最大的关键。除了吊挂，另一个选择就是在沙发后面装个间隔柜（如下图）.


对于暗室环境的营造，除了老大建议的全黑窗帘，厨房和客厅间会装个玻璃门，可能会用暗色加上帘布。而且我观赏电视的时间大多数会在晚上，到时再进一步衡量。

2）关于电视架的考量，其实我是较倾向home cinema的设置和爱好，所以最重量的器材应当算是AV amp而已，基于美观性还有财务部长的严厉把关下，暂时只能考虑如下图的框架，到时amp放顶部（电视下方），或在角落旁另置HIFI架咯。


嗯，有什么是我没想到的或者大家能再多给些意见？Frankling兄 i need you....

sinkafai

想问一下，对于projector来说，因为从AVR到projector本身是蛮远的距离（尤其是沿墙的线路铺排）,市场上会有那么长的HDMI线吗？而且signal的distortion不是很够力咯？

frankling

这个帖子很多资讯哦，等下有空我慢慢读下，对于HDMIcable的长度我有经验，待会儿一起分享。：）

edwintey

只要有決心要做，長度不是問題，環境亮度不是問題，都可以。


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這個我新年前也想進，供應商卻沒貨，氣煞 ～

可惜本地只有來黑色，如果有來白色和紅色就更妙 ～

frankling

1. 内藏或裸装。你如果是要用电动的，就要内藏了。因为电线是个problemarea。HDB墙壁又不能内埋电线，就要走casing，我最怕casing的了。如果内藏，电线的部分可以接ceiling fan的电出来。也可以接线去投影机的trigger，那么projector一开，幕布就自己跑下来了，很perfect，尤其是用logitech的remote，更棒（如果电风扇也是有红外线remote也很完美）。

2. 投影机和风扇的问题。我则和ken版大的想法不同。我更建议投影机做吊装（不是挂在后墙）。因为风扇的问题，你的投影一定要反过来（头下脚上），即使做个架子放在后墙，也得反过来。我的经验就是吊装了，后来换投影，吊架不改不能吊，我就只好在后墙装架子，使用经验不好。也占位子。投影机正放的光投射是这样的
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                    /
                  /
                --------------- （其实不是平行，是稍微往上斜一些，我画不出来）
你吊装了，稍微斜射（甚至可能不需要），也不会被风扇挡到的。而且有false ceiling，所有的接线都可以从false ceiling上跑，相当方便，也美观。投影需不需要有lens shift就看你自己了。有lens shift当然方便，吊架要中间，要偏右，要偏左都可以。只是记得吊架通常一上了，大概大家都不会有心力去改的了，所以往后买projector要小心这块。但我想未来的投影，除非是很入门的，大概都会有lens shift的了。

3. HDMI线长。我现在在用的HDMI线有25尺（大概8米），跑false ceiling，没有什么signal loss的问题啊，老实说，只要是有通过品质检测的线，都不会有问题。只是怕兼容性。很多时候用户complain讲说HDMI坏的，其实只是跟器材刚好不兼容，有handshake的问题，但用在别的器材就是ok。所以你可以去simlim tower底层的去找，跟店家说明如果没有办法跟你的器材配搭，可以换别条（另一个厂家的货）。我是amazon买的，两条40美金，想想如果不行，应该也不会退货，值得冒一个险。结果是perfect，跟oppo，tw4500，AE7000，Amp都配搭得很好。（一条送画面，一条送声音）画面够精致，声音也很有劲，根本没有遇过什么问题或雪花（对了我真的遇过雪花线，就是买LEDtv时附送的，还是标志着sharp品牌的，就是从一个大箱子捞一条给我的那种，一接上去就是雪花片片，还会跑动的，我拿个剪刀剪成很多片拿去丢了）。所以不用担心。当然在做你的false ceiling的时候就要想到应该要有个活的开口，方便你换线什么的。

4.我就不建议你把客厅作得黑压压的，比如说用黑色窗帘，暗色玻璃等，会很沉重的，而且一般HDB面积不大，ceiling不高，弄得黑压压的，心里压力会很沉重的。反正你晚上看，也不用太担心环境亮度的问题，现在的投影机亮度都超高的，有些3D机种要看2D还得调低亮度呢。我则建议家里的东西不需要刻意弄黑弄暗，根据自己的喜好和装修主题就好（当然能降低反光的材料和颜色是比较好），重要的是其实是荧幕和你皇帝位之间的地板的反光。如果你的地砖是亮白色，放射回去荧幕的光是很直接很厉害的，所以要考虑下这个。我装了地毯以后（也是ikea买的哈哈），发现颜色更鲜艳更饱和（原有的设定不改）。如果我重新再做，我会考虑做laminated flooring，即使是白色，反光也不严重。

5. 虽然你的想法是放80吋，但我建议你的投影吊架还是放得越远越好，如果放得近，以后要再放大就多工了。我还想建议，荧幕大小尽量放到最大。如果你去看了IMAX（不管是2还是3D），就会了解大的好。而且荧幕的高低也要注意，要配合你做在椅子上的姿势。尽量往下，下到你观看时眼球不需要往上调才看得全。其实荧幕最怕放过高。

6. TV hifi rack/console我倒是没有什么建议。我现在反而是要求越简单越好，最好就是一块板悬浮式墙架，放那些小型的media player，disc dock，轻薄型BD机。那些重型的我希望能直接放在地上，比如说AVAmp，external amp，Oppo（真的很重）（我好像就只有这些了）。我现在的是ikea的，亲戚送的，本来以为只能用个3年就会中间垂下来，哪里知道过了7年，还是好好，还是纯白色的（没有变黄）。那些声称有助于声音画面的rack我是不买的，虚无缥缈的东西，我还是当神话听就好。也许我有天中了百万多多也许会帮衬这些商家吧。

好啦，就分享到这里。完全都是根据自己的经验所得的，没有数字根据。

sinkafai

frankling 发表于 27-3-2013 10:36 AM
1. 内藏或裸装。你如果是要用电动的，就要内藏了。因为电线是个problemarea。HDB墙壁又不能内埋电线，就要走 ...

满分的回复！实在太合我心意了！感谢你那么详细的回复。

1）关于triggering switch的idea实在太好了，给了我一个意想不到的点子！应该会采用projector trigger screen这个点子。我的风扇打算用KDK能够红外线遥控的。你所谓的logitech是不是harmony系列？

2）其实我也是比较prefer悬吊式的系统，因为木架式的设置对我这种开放式双厅（前客厅后饭厅）需要用间隔式，对空间有限的HDB是有点杀伤力。对！看来将投影机放到3.5公尺距离的位置是比较好了，又不会挡在门口视线不雅观。

3）想不到HDMI也有8公尺这种长度（应该是一条anaconda的长度吧？）以前看过一个帖子，关于digital signal会不会lost thru long distance的，好像现在也没有一个结论吧？无论如何，就算有distortion也不是现在的我好担心的。用就是了。
那simlim 8公尺大概多少钱？

4）关于防光的问题也有考虑过，但没可能客厅用暗色的，到时女人的脸色可能比墙壁黑。 所以惟有在地板上做些小把戏，如你说的地毯。

大致上的设置都有个头绪了，啊还有一个就是L-box ceiling应该预留给幕布的位置。十之八九会入手电动幕布（淘宝先入手2000RMB的用着先）。如果我想预留最大的投影尺寸是100寸，那L-box该割出的空位大概是多少？有哪位大大有经验的可以大概给个尺寸吗？
如果我的投影机是一年后才入手，你们建议我现在就先安装幕布吗？（装修方便还是往后跟投影一起装）？
Frankling兄，你的AVR和投影机都是新加坡买的吗？有哪里好介绍和大概价格可以PM我吗？TW系列和AE系列正合我心意。

sinkafai

edwintey 发表于 25-3-2013 05:41 PM
只要有決心要做，長度不是問題，環境亮度不是問題，都可以。

没错的话这个架大概1500-1800吧？以后有闲钱能够入手旗舰级器材再买。