你相信有一天地球人能發明時光機嗎？

旋子思

原帖由 themole 于 25-3-2006 10:27 PM 发表
这里有两个推理:
1.时光机应该不能发明,因为时间是不可倒退的.(现在所发生的事在一秒后将成为历史)
2.假如能回到以前,你所做的每一件事(就算丢一张纸)可能会令到日后的你永远消失!!

　　你好。關於第一點，之所以一般大眾認為時光不能倒流，這是由於對時間觀念的傳統性思想所導致，第一，人們認為時間是實質存在的，因為有日曆，時鐘，一些計算時間的概念單位，因此，很自然的會認為時間是單向性，也就是現在的一秒過了以後，那麼這一秒就永遠不會回來了，這就是一般大眾的認知。
　　自從愛因斯坦提出相對論後，在那個年代，全世界只有幾個人明白相對論的概念及意義，這就是因為人類對時間固有的概念已經根深蒂固，因此，抱持這種傳統的時間觀是無法理解相對論的。也因此，認為時間倒流是荒謬的。
　　但是，在相對倫裡頭，我們可以理解時間不是單向性的，即使按照國際時間來衡量時間單位，同樣在國際時間１２點上午，在不同地方發生的幾個事件，我們都無法確定哪一件事情是最先發生的，這種情形相距幾秒種，幾分鐘時，人類就無法確實知道事件的先後次序了。也就是說，時間不是單向性的，時間並非由１進階到６０，時間實質上是不存在的，時間是人類發明的一個衡量單位，目的是方便安排活動。若想要詳細了解，請自行參閱相關書籍，在這裡只是約略表述。
　　從上面，我們可以理解，時間是不存在的抽象概念，時間也並非單向性的，那麼也就沒有所謂時光倒流的謬誤了。既然時間不是單向性的，何來時光倒流？之所以，一般上的大眾認為進入過去的時空，就是時光倒流，實際上，這不是時光倒流，而是經由移動，進入一個原本就存在的所在。就好像原本一本書本來就已經存在，你現在在第２５頁，而當你進入下一頁時，你就無法回頭看第２５頁了，因為，你沒有能力回到第２５頁，但是，實際上，你沒有能力回到第２５頁，並不代表第２５頁已經消失了，整本書還是在那邊，只是因為你是書中的人物，你沒有能力翻閱這本書，你只是隨著讀這本書的讀者一頁一頁邁進，因此，你永遠也無法回到前一頁，因為你不是翻閱這本書的讀者，你只是書裡面的人物。
　　如果成功發明時光機器，那麼也就表示人類自己已經有能力跳脫這本書的束縛，人類已經有能力從書本跳出來當讀者，那麼，你隨時要閱讀這本書的哪一頁都行，這就是時光機器的意義。
　　第二，確實如你所言，根據物理學蝴蝶效應的原理，確實有可能會發生你所說的事情。而你的問題可以經由多向時空的概念來解釋，也就是平行宇宙的理論了。你可以參閱英國物理學霍金教授的多部理論物理學作品，例如<<果殼中的宇宙>>
<<時間簡史>><<萬有理論>>等等。在這裡不便長篇大論，請體諒。

不 能！ 人 能 去 到 未 来, 但 不 能  回到 过 去！
人 能 超 越 光 速， 但 不 能 慢 过 光 速。。。

旋子思

原帖由 happyangle 于 26-3-2006 01:13 AM 发表
不 能！ 人 能 去 到 未 来, 但 不 能  回到 过 去！
人 能 超 越 光 速， 但 不 能 慢 过 光 速。。。

　　你好。每個人都有自由的看法，不過請參閱１５８樓的帖子，在那裡已經說明了，你的觀點是建立在超光速的基礎上，一旦脫離這個框框，面貌就會很不一樣。

军火贩卖集团

原帖由 旋子思 于 26-3-2006 12:29 AM 发表

　　你好。關於第一點，之所以一般大眾認為時光不能倒流，這是由於對時間觀念的傳統性思想所導致，第一，人們認為時間是實質存在的，因為有日曆，時鐘，一些計算時間的概念單位，因此，很自然的會認為時間是單向 ...

    旋子思(先生或女士?),你好.(在学你)以上的言论都是你在书上读会来的吗?还是你个人的关念?我都看过你的贴了,觉得你分析得很清楚.你是教师或教授吗?

"时间不是单向性"?什么是单向性呢?
而你说的"25页",如果以后人类能回到"24页",就能改变"24页"的内容吗?
或着"24页"是另外一个空间?

benniejo

当然有可能啦... 可是发明来又有什么用呢? 难道真的回去以前或去到未来改变历史?

旋子思

原帖由 军火贩卖集团 于 27-3-2006 07:35 AM 发表


   旋子思(先生或女士?),你好.(在学你)以上的言论都是你在书上读会来的吗?还是你个人的关念?我都看过你的贴了,觉得你分析得很清楚.你是教师或教授吗?

"时间不是单向性"?什么是单向性呢?
而你说的"25页",如果以后人类能回到"24页",就能改变"24页"的内容吗?
或着"24页"是另外一个空间?  

　　你好。閣下抬舉了，敝人只是一介混街邊的清道夫，實在毫無為人師表的資格，所以不會是教師，更不會是教授，呵呵。
　　關於你的問題，請問你是指敝人的哪一段言論呢？不過，我可以約略告訴你一個大概，我的概念基本上建立在現代科學上，也就是說，基礎概念來自現代科學，而那些我敘述的理論知識來自各類科普叢書(主要是物理)。至於，那些比喻的描述則是出自敝人隨想隨筆，當然，整個模型概念是已經確立了的。
　　單向性為何？簡單來說，比如時間，單向時間的概念是，從一個起點邁向一個終點，從宇宙大爆炸開始，時間流向一個毀滅的終點，而在這整個流程來說，是無法回頭的，也就是說，時間無法倒流，過去了就不存在了，從公元０００１年開始到公元２００６年，那些過去的時間，事件，已經成為歷史，永遠無法逆向回到過去，因為時間是單向性的，在邁向終點的過程是無法回到起點的。單向時間的概念一旦介入相對論的概念，那麼，單向時間的概念則如同牛頓物理碰上相對論。在現今物理學的角度來說，單向時間的概念是錯誤的，而單向時間的概念正是一般普羅大眾的時間觀。
　　至於你接下來的問題，就必須以雙向時間觀以及多向時間觀來解釋；如果人類能夠回到過去，那麼，是否能改變歷史呢？在這種情況有幾個可能性：
　　
　　雙向時間觀＝人類即使回到過去，當他們介入過去的時空，並且改變了一些事件，但是，這一切改變正是原本就已經存在的。也就說，你回到過去，如果事件不是未來發展的樣子，你如何去行動，嘗試改變歷史，但是終歸是徒然的。以一個有名的時間謬誤例子，如果你回到過去想要殺害自己的父母，你即使如何行動，那終歸會失敗的，因為有你的存在，正是因為你父母存在。這就是雙向時間觀，也就是說，時間可以逆流，你可以回到過去，但是你無法改變歷史，除非你的改變是歷史既定的事件，比如，你祖父在１９４７年的時候一夜之間突然發達，這是因為有一個神秘人在當夜送了他一箱黃金。那麼，如果歷史事實如上所述，如果你成功回到過去，你想去看看那個神秘人是誰，但是，結果可能你就是那個神秘人。也就是說，祖父的貴人很可能就是你，是你回到過去，送了他一箱黃金。
　　以上的例子是說明，除非歷史事實如此，不然，你無法改變歷史，你回到過去介入歷史事件時，你的一切行動都是符合未來方向的。雖然你回到過去做了一些事情，但是，那些事情是既定的歷史事實。也就是說，改變了也等於沒有改變。

　　多向時間觀：這個時間概念介入平行宇宙的的理論。再以時間謬誤作為說明例子，如果你回到過去謀殺你父母，你可以成功，但是，你會與原本的時間流程脫節，也就是說，你會因此進入另一個時間流程，未來會因為你介入過去而產生很大的改變，這種情形說明時間是多向性的，會因為未來人的干預造成多個時間流向。如果多向時間是事實，那麼，這種情形就是反對建造時光機的理由，因為如此世界會大亂。但是，無論事實如何，擔心而反對是於事無補的，舉個例子，在現代，複製人在多個國家是被立法禁止的；但是，這並不代表不會有複製人會在未來出現，因為，立法無法阻止地下科學研究。
　　我們再回到時光機這個課題上，即使多向時間是事實，你認為立法能夠阻止那些野心家的地下科學研究嗎？答案是很顯然的，如果你因為擔心負向情況的發生，而因此放棄研究時光機器，那麼，這只會令那些野心家更佔優勢，因為那些正派人士放棄了，所以，只有野心家在研究時光機器，那麼，最後當然只有野心家研究成功，如果如此，即表示未來，過去等等世界都會被野心家主宰，那麼，後果真的不敢想像了。
　　人類無法逃避問題，科學進展到現今的階段，只有想辦法以科學解決科學所帶來的問題，而不應該逃避。
　　最後，介紹大家欣賞一部８０年代的經典美語片：<<回到未來>>１，２，３。在該片第二集，有演出關於多向時間概念的內容。祝大家：欣賞愉快。

旋子思

原帖由 benniejo 于 27-3-2006 10:31 AM 发表
当然有可能啦... 可是发明来又有什么用呢? 难道真的回去以前或去到未来改变历史?

　　你好。發明時光機器的意義非凡，時光機器成功發明的話，那麼即表示人類已經有能力不滅絕，即使宇宙時間流程進入毀滅狀況，人類也有能力乘時光機器回到過去的時空繼續生存。

旋子思

原帖由 ctl20 于 28-3-2006 09:59 PM 发表
时间是可分为两种
一种是空间的时间 EXTERNAL TIME
一种是自己的时间 INTERNAL TIME
不一样的空间就有不一样的时间，是可以来与去
反而自己的时间是不能够从来（我目前认为）

举例：１８岁的我回去我１６岁 ...

　　
　　嗨，你好，好久沒有見到你了，近來好嗎？關於你的看法，敝人可以作一些簡略的分析：

　　External time在以上眾多帖子已經有解釋得蠻清楚了，牛頓力學(Newtonian mechanics)的絕對時間早已經被愛因斯坦的相對論所修正，時間的相對性已經具有可靠的驗證，因此，絕對時間是不存在的。而根據理論物理學的進一步研究顯示，物理世界的時間只是人類的時間概念，實際上，時間是不存在的，物理世界的變化實際上是一個一連串的物理變化流程。因此，External time只是一種人類抽象的概念，甚至可以說是人類的錯覺。
　　而Internal time比物理世界的時間更加抽象，在中文裡頭，Internal time也就是心理時間，也就是心理上所感受到的時間，由於，心理上的時間，關鍵的機制在於你的心理作用，比如，快樂的時候你會覺得時間很短暫，痛苦的時候你感覺那段時間很長，或者正在等待的時候，你會覺得時間很久，這全都是你的心理在作用，因此，心理上的時間遠比物理時間抽象得許多，若說物理時間是人生，則心理時間是場夢。
　　從你的舉例，其實你所認為的Internal time應該是External time，因為你說１８歲回去兩年前也無法變回１６歲，如果你所說的是指肉體而言，那麼人體的新成代謝而邁向老化，這種現象也是屬於物理時間的範疇。不知我是否誤解了你的意思？
　　若你所指的是心智上的變化成長，那麼，這才屬於Internal time的範疇，不過，撇開常規時間觀念的介入，心智上的變化並不能以時間概念來衡量；因為，一個人的心智成長並非因為時間的長短，貼切來說，心智成長雖然與時間也有關係，但是，時間並不是主要的導因，而人生的遭遇，思考上的突破才是心智成長的主因。因此，你舉的例子是不貼切的。
　　從你的舉例引申出一個問題，那就是人類的老化問題，根據現今基因科學的研究顯示，人體的老化主要是因為基因方面的問題(對不起，我忘了那個導致人體老化的基因名詞)，大略可以這樣說明：
　　人體趨向老化有一個機制在控制，當人類在２５歲過後，人體中其中一個令人類年輕的染色體會耗盡，所以，人類在踏入２５歲後就會漸漸老化，直至身體衰敗到死亡。
　　基因科學的研究顯示，科學家相信基因科學有天是可以掌握這個機制的，這只是技術問題，也就是時間問題。在前幾年，科學界已經有發表宣告，基因科學可以令人類年壽增長，至少可以令人類活到１５０歲左右，然後，待技術成熟，甚至可以令人類活到超過１２００歲，而最後一關，就是可以令人類青春長駐，永遠年輕，年年都可以是２５歲之前的樣子，身體也是永遠年輕。碰巧的，那個香港演藝界的譚校長的座右銘到時真的可以匯現在每個人身上了：我年年都是２５歲！
　　因此，你所指的老化問題(不知道我有沒有誤解你的意思)，是不需要以時光機器來解決的，而且，即使你乘時光機器回到過去，你也無法彌補遺憾，因為，如果你回到１９８５年的時空，當時１９８５年的你還是在那裡，你無法代替他。很多人以為可以回到過去就可以彌補從前的遺憾，事實上，你能夠回到過去做的事情，只是你嘗試去影響過去的你罷了，你無法扮演過去的你。
　　最後，希望大家可以多交流，保持聯繫吧，還有，以上所有文述只是敝人憑以往的記憶掏出罷了，不能作準，若有那些不符合事實，歡迎大家糾正，謝謝。

旋子思

原帖由 ChesTeRzZ 于 31-3-2006 01:19 AM 发表
到那个时候就没有 一寸光阴一寸金了
哈哈

　
　　呵呵，是啊，其實諺語格言並不適用於每個時代，很多諺語格言在未來都會被推翻及淘汰。
　　屆時，[一寸光陰一寸金]被淘汰了，然後可以出現一句：一架時光機，光陰不存在。呵呵。大家拭目以待吧。

连

最近在http://www.kxsj.com看到的

一位伟大的科学家利用现在为人所知的技术设计了这样一台机器：它能在宇宙中开辟通向遥远时光的道路。本文中，他向读者解释了如何在过去与将来的时间旅行中使用这台机器。那么，我们真的能够穿越时光，回到过去或迈向未来吗？
  作者/Paola Catapano
  编译/曹金刚
  
   “时间旅行是可行的，而且我们知道如何去完成它。”保罗&#8226;戴维斯（Paul Davies），这位或许是继斯蒂芬&#8226;霍金（Stephen Hawking）之后最知名的物理学家一边这样说，一边把我们请进他位于悉尼的办公室，他目前在澳洲工作和生活。为了与他会面，本刊记者一直飞到了澳大利亚，因为这位英国科学家已经构想出了世界上第一台时间机器，并在他最新出版的书中描述了制造这台机器的方法。
  时间机器当然还没有被造出来，因为还有一些尚待解决的技术和政治问题。不过这部机器所需的大部分零件已经散布在世界上最先进的研究实验室里了。
  保罗&#8226;戴维斯身着方格衬衫，头发和胡子梳理得整齐讲究，表情坚定自信，让人一眼就能看出是个典型的英国人。他在谈起时间旅行就像在谈论一个人们仅仅因为懒惰而没有去充分利用的机会，好像这台机器已经准备就绪，只等首批“时间旅行家”去驾驭它。
  相关理论源自这样一个观念：像三维空间一样，时间是一个可变的维数。这也是1905年爱因斯坦提出的《相对论》的核心思想，在戴维斯看来，正因为这样，我们已经掌握了时间旅行的公式将近一个世纪。
  
  人们如何才能进行时间旅行呢？
   “相对论为我们提供了在未来时光中旅行的两种方法。一个是以高速进行运动，由于这种运动而造成的时间扭曲，狭义相对论对此做出了解释。如果我们有一艘速度达到光速99.99999%的飞船，就可以在6个月内进入公元3000年。”这种旅行是相对论的结果，它与著名的“双生子佯谬”有关，也是爱因斯坦理论的一个直接结果。孪生兄弟中的哥哥以接近光速开始其太空旅行，而弟弟留在家里。哥哥到达10光年以外的目的地之后立即以同样的速度返航。
  对于留在地球上的弟弟来说，时光流逝了20年，也就是哥哥以近光速旅行所花去的时间。但对于旅行中的哥哥来说，时光流逝的速度却要慢得多。事实上，相对论告诉我们，时间会随着速度的增加而放慢步伐。对于哥哥来说时间仅仅过去了3年，当他回到地球上时，就会发现自己已经跨进了17年后的未来时光中。
  
  按照这些理论，人们能够以非常接近光速的速度旅行，但实际上可以达到这么高的速度吗？
  在这方面没有任何禁区，只是一个成本问题。为了把一个10吨重的负载加速到光速的99.9%，需要使用100亿亿焦耳，这相当于全人类几个月的能源生产总量。”
  进一步接近每秒30万公里速度的成本当然会更高。
  
  因此，只要我们拥有必要的资本就可以向未来出发？
   “我不排除我们能做到这一点，在太空中有取之不尽用之不竭的能源，只要我们去开发它们。这实际上成了一个政治问题：做出对太空进行必要的技术研究和开发的决定，以便使人类能够利用宇宙中大量的能源。但是还有另外一个问题：以高速系统进行的时间旅行或许只能进入未来却没有办法回来。事实上，假如我们的超级宇宙飞船到达了公元3000年后再返航，有可能只会在地球的未来时光中又跨出了一大步。”
  这是因为时间旅行并不取决于运动的方向，而只取决于它的速度。
  
  相对论提供的另一个时间旅行的方法是什么？
   “这个方法是爱因斯坦1908年以广义相对论提出来的，这个理论将狭义相对论进行扩展，其中包含了重力对时光产生的多种效应。新理论令人惊讶的结论在于重力会使时间放慢，而我们也可以验证这一点，比如地球的重力每300年可以让钟表慢1微秒。1976年，物理学家罗伯特&#8226;维索特（Robert Vissot）和马丁&#8226;列文（Martin Levine）向太空中发射了一枚载有时钟的火箭，他们观察到这个时钟与放置在地球上同样的时钟相比，多获得了1/10微秒。为了在未来的时光中旅行，只要利用那些强度远高于地球重力的引力场，比如中子星的引力场。中子星是那些在耗尽自身的燃料之后，由于受自身质量的影响而收缩到只相当于原来体积很小一部分的天体，但它们的总体质量仍维持在一个很高的水平；其中一些中子星仅比地球上的一座城市大一点儿，但其质量却超过了太阳。它们自身强大的重力使其原子变成了一堆中子，这种重力作用会产生比地球重力影响要明显得多的时间扭曲：中子星上的7年相当于地球上的10年，因此，只要让我们的飞船到达这样一颗中子星上（比如位于巨蟹星云中的那一颗）就会在未来的时光中迈出一大步。但问题是我们如何能造出一艘能抵抗中子星附近极其恶劣条件的飞船来。在这种情况下，我们同样也无法从未来时光中返航。”
  
  假如我们想进入过去的时光中呢？
  “相对论也允许在过去的时光中旅行。对于广义相对论来说，时空可以被弯曲到与其自身联接的地步，因此可以在时间和空间中创造‘封闭曲线’。
   第一个勾划出封闭时间曲线的人是爱因斯坦的一个朋友、奥地利数学家库尔特&#8226;戈德尔（Kurt Goedel）。他在解算相对论中关于引力场的方程式时，发现在空间中可以找到一条通向旋转着的宇宙的螺旋体轨道。不过他解出的方程式答案需要假定宇宙处于旋转状态，而今天人们却认为宇宙并不旋转。但他的功劳在于证明了相对论并不排除物质的一个粒子，从理论上也包括人类，可以到达过去的时光以及从将来的时光中返回。”
  事实上，戈德尔写道：“乘座一艘飞船沿着一条足够宽广的航线往返旅行，我们可以到达过去、现在以及未来时光中的任一个地区并返回。”在看完朋友解方程式的结果后，爱因斯坦也承认，在构思广义相对论的过程中，这种时空中存在可让人回到过去的封闭曲线的可能性曾折磨了他很久。
  
  但是戈德尔的想法建立在一个错误的前提上，即宇宙是旋转的。这样的话，我们又该如何进入到过去的时光中呢？
   “戈德尔提出的旋转说法并不是我们拜访祖先的惟一手段。最新的理论当中就有‘虫洞’说（wormhole），这是给黑洞起名的美国天文物理学家约翰&#8226;维勒（John Wheeler）提出来的。虫洞是空间结构中的一条捷径，它可以在光到达之前将两个非常遥远的点联接起来，因此这也是通过一条捷径进入过去时光的一个方法。”
  光速实际上是一个无法逾越的极限，任何物体，甚至包括信息也无法以更快的速度运动。所以，如果我们能够抢先在出发地的信息到来之前到达某个地方，那我们就可以说完成了一个进入过去时光的旅行，这是因为我们刚到目的地不久，我们的过去就会追上我们，或者更精确地说，是我们出发时那个时刻的信息追上了我们。可是如果信息是以光速旅行，我们又能如何在它之前到达某个地点呢？我们走一条光不认识的捷径，走更短的路。这就是虫洞的含义所在：它是联结宇宙中两点的、光无法通行的捷径。但是人们能随心所欲地制造虫洞吗？
  
  从科学幻想到科学
  在由美国天文物理学家卡尔&#8226;萨根（Carl Sagan）于上世纪80年代创作的小说《接触未来》（Contact）中，一组科学们收到了一个来自外星人更先进文明的无线电信息，这个信息包含的内容指导人类制造一台机器，它可在地球与相距26光年的天琴座α///星之间建立一个虫洞。这部小说后来被改编为同名电影，由朱迪&#8226;福斯特（Judy Foster）担任主角。
  在电影中，女主人公登上了一艘飞船，它被一个类似巨型离心机的涡轮吞没，然后飞船飞速穿过一条隧道，在几分钟内就来到了天琴座α星所处的银河系中心。在小说中，萨根并没有进一步描述制造那样一条时光隧道的细节，为此他请教自己的朋友、加州理工学院的理论物理学家基普&#8226; 索恩（Kip Thorne），自己在小说中关于利用虫洞作为穿越时空捷径的幻想是否有理论依据。在萨根科学幻想的激励之下，索恩及其合作者们开始研究这种可联接两个遥远时空区域的虫洞的功能细节。最后他们成功地创建了虫洞的理论模型，这些虫洞保持开放的时间，足以让“时光飞船”穿越它们而又不会让其内部巨大的重力将飞船摧毁。
  需要某种能抵抗重力、保持虫洞畅通的东西。
  索恩的解决办法就是反重力，反重力物质（广义相对论实际上对此也有过论述）可以让虫洞保持畅通。索恩及其同事们创建的模型与众所周知的物理学理论没有任何对立之处，这项探索还引发了大量延续至今的研究。
  在这些研究中就包括保罗&#8226;戴维斯的构思，他想制造一台能在实验室里创造虫洞的机器，它们是进行时间旅行所必需的通道。
  
  时间旅行的悖论
   可在过去的时光中旅行的可能性引发了一些真正的、令人着迷的、从表面上看又无法解决的矛盾。最简单的就是：一名时间旅行者回到了过去，杀死了当时还是个女孩的亲生母亲，可这样一来，他却无法出生也就无法完成这个谋杀了。这些矛盾让因果关系概念陷入困境，建立在因果逻辑关系上的科学也同样难以立足。斯蒂芬&#8226; 霍金以他的“时序保护臆测”给这个问题划上了一个句号：自然界总会找到一个阻止人们到过去的时光中去旅行的办法。
  保罗&#8226;戴维斯则相信随后的事件可以影响先前的事件，但前提是只有那些没有因果关系的事件之间才能形成一些闭合的时间线。比如，一位富豪的财富来自于1个世纪前帮助过他曾祖母的施恩者，他乘时光飞船到过去的时光中去寻找这位好心人，在见到曾祖母之后他向对方说明自己是个时间旅行者，为使对方相信，他给曾祖母看了一张他从未来时光带来的报纸，曾祖母看到了报纸上面的股票价格后开始投资股市并因此而给后代带来巨大财富，富商终于明白自己就是那位施恩者。这个例子对于戴维斯来说并不是一个问题，但弑母的那位时间旅行者带来的难题就无法解决了，任何人都不可能杀死自己的先辈。时间旅行问题专家大卫&#8226;多伊奇（David Deutsch）则用量子物量学的一些定律来解答这些矛盾。在亚原子世界里，量子的不确定性占主导地位：一个电子撞击一个质子既可能转向左边也可能转向右边，其间并无规律可循。在一些物理学家看来，这种不确定性造成了宇宙的多重性，每次一个电子转向右边的时候就和一个转向左边的电子形成一个新的宇宙。在多伊奇看来，前述的矛盾可以同样的方式来解决：如果时间旅行者干预了历史，宇宙就会分成两个或更多的分支，那个被杀死的母亲就会到另一个平行的宇宙里，而不会进入到弑母者归属的那个宇宙中。

作者：Paola Catapano 编译/曹金刚

连

旋子思你好，以上我看的说 “时间会随着速度的增加而放慢步伐。对于哥哥来说时间仅仅过去了3年，当他回到地球上时，就会发现自己已经跨进了17年后的未来时光中。”
这意识就算如果进行时间旅行我们回到过去或未来，然后再回到自己的原来的时空时，会花上这么多年的时间，那我们还是保留着一样的年龄但原来的时空已变样了，那真的很可怕。。。。除非能快过光速几十倍是吗？

还有我一直都很相信如果时间旅行者干预了历史，宇宙就会分成两个或更多的分支，原来的时光历史都无法改变。。。。

旋子思

原帖由 连 于 9-4-2006 11:15 PM 发表
旋子思你好，以上我看的说 “时间会随着速度的增加而放慢步伐。对于哥哥来说时间仅仅过去了3年，当他回到地球上时，就会发现自己已经跨进了17年后的未来时光中。”
这意识就算如果进行时间旅行我们回到过去或未来 ...

　　嗨，你好。不好意思，我這幾天都沒有上網，現在才看到你的帖子，請見諒。
關於你的問題，嚴格來說，那不算時間旅行，那只是因為快速度的運動而導致了該宇航員進入未來。詳述如下：
　　比如，在一個環狀河流中，一片樹葉漂靠岸了，那麼，當一陣風吹來，把那片樹葉重新吹進環狀河流中，那麼，如果樹葉有感知的話，雖然對於在岸上停泊的那段時間，再到它被吹進河流的那個時間，排除了河流的流動性，那麼，樹葉當然會感覺到自己是回到原先的位置，和之前的河流一樣，只不過，現在在流動的河水已經不是之前的河水了。但是，樹葉感知到的位置，還是之前的位置，沒有和之前不同。有個哲學家說過一句很有意思的話(我忘記了他的名字)，他說：沒有人可以踏入同樣的河水兩次。正是這個意思。你三分鐘前踏入某條河流，和你三分鐘後踏入相同的一條河流位置，沒錯，河流的位置還是一樣，但是河水就絕對不會是剛才的河水了，你無法再次踏入三分鐘前的河水。
　　我舉出這個事實，是想說明：恰恰這個情況可以用來回答你的問題。我們可以把樹葉看作航天工具，在進行光速飛行時(或者接近光速飛行)，就好像樹葉靠岸了，在這個情況，宇航員脫離了河流的流程，進入了一個[時間緩慢]的情況，這就好像樹葉靠岸，脫離了河流流程。而當宇航員重新回到相同的位置時，一切都變了樣，弟弟比他老了１７年，為甚麼？因為弟弟一直在那個時間流程漂流，而哥哥卻曾經漂離這個時間流程，因此，當哥哥進入同樣的位置時，時間流程已經不一樣，因為沒有人可以踏入同樣的河水兩次。哥哥無法回到那個時間流程，是因為時間是流動性的，就好像河流一樣。所以我說：嚴格來說這不算時間旅行。
　　當人類有天成功發明了時光機器，那麼，把環狀河流比喻成宇宙的時間流程，人們能夠回到過去的情況，正好推翻了那位哲學家的名言：無法踏入同樣的河流兩次。時光機器的作用，意義正在於此，突破時間流程的限制，不只能夠去到未來，同時可以回到過去。
　　以樹葉的例子再作比喻：要回到同樣的河水所在，就必須待河水兜一圈回來同樣的位置。而時光機器正扮演了隨時隨地可以回到同樣的河水位置的交通，而不需要等待，這就是時光機器偉大的意義所在。
　　接著，你說的多向時空觀也可以以環狀河流的河水來作比喻。雖然，河水能夠兜一圈回到同樣的位置，但是，河水會產生微細不同的組合；也就是說，雖然能夠回到過去，但是，那個過去的世界可能會與你所認知的世界的過去會有細節的不同。
　　至於，你感到可怕的問題，這是一個心理問題，人類對於陌生的環境總會感到缺乏安全感，當人們習慣了，那麼一切就不再是問題。或許，你覺得自己和同儕的年齡距離突然拉得這麼遠，這會造成嚴重的心理問題，人際問題，倫理問題等等；但是，你想想，如果人類已經成功發明時光機器，那麼，在這樣一個高科技的年代，基因科學已經可以令人類青春長駐了吧？那這還有甚麼好擔心的呢？

　

superDog

若用不同的观点解释，时间应该是说，
物的运动与振动之间的定律与距离。所产生的差，造成的韵律。

tonic8080

以人类的知识，要穿梭空间-例如到数光年外的地方都成问题了
更何况穿梭时间？

旋子思

原帖由 tonic8080 于 21-4-2006 08:16 PM 发表
以人类的知识，要穿梭空间-例如到数光年外的地方都成问题了
更何况穿梭时间？

　　你好。有甚麼不可能呢？古人也認為月亮是神仙的住所，結果人類後來也登上了這個所謂神仙的居所，粉碎了嫦娥是住在月亮的神仙傳說。
　　古人幻想著可以在天空中翱翔有多好，結果人類現在有了飛機。那麼，時光機器有甚麼不可能呢？更何況在理論物理學來說是成立的，而理論物理學是科學的其中一個分支。科學比宗教可靠，如果人類可以信仰一個虛無飄渺的上帝，為何不能接受時光機器能夠成為事實的可能性？其實，說穿了，都是因為人類無法接受新事物，對新事物有心裡上的排斥感，因為，新事物和自己的舊認知有衝突。
　　科學家的任務就是去發掘宇宙中原本就存在的原理，然後證明。當然，一些固執的人們是無法接受新事實的，因為新事實不符合自己的看法。如果，人類依然抱持著故步自封的思想，那麼，將來人類必定滅絕在迷信宗教的恐怖主義之下。而時光機器就是人類可以免於滅絕的希望，科學家現在正和宗教恐怖主義賽跑，那麼，如果希望人類滅絕的話，就不需要認識新事物了，只需要固守成見。
　　人類因為夢想而偉大，因為科學而智慧，因為偏見而愚昧。共勉之。

superDog

原帖由 旋子思 于 4-5-2006 09:14 AM 发表
你好。有甚麼不可能呢？古人也認為月亮是神仙的住所，結果人類後來也登上了這個所謂神仙的居所，粉碎了嫦娥是住在月亮的神仙傳說。
　　古人幻想著可以在天空中翱翔有多好，結果人類現在有了飛機。那麼，時光機器有甚麼不可能呢？更何況在理論物理學來說是成立的，而理論物理學是科學的其中一個分支。科學比宗教可靠，.....

为什么量子学有学者一直要研究佛教的经书？寻找出特殊的程式？
为什么心理学家无法达到禅的意境，而必须倒回来研究禅？

东方科学界与西方科学界的不同之处?
这些只是接引的话。深思吧。

superDog

s 与 N 之间 有个 m

当S 的运动大过 N时，m即往 ---->移
但若S能力小过N 即N>s 那么m 即往 <---- 移

现在宇宙仍然是 S>N 所以，M 是往 N移动。 而M所留下的只是痕迹。即T

S=Start  N=Next  M=Move  T=Track

每一样东西只有节奏率。当节奏衰弱时，即为灭。

[ 本帖最后由 superDog 于 4-5-2006 11:14 PM 编辑 ]

旋子思

原帖由 superDog 于 4-5-2006 11:03 PM 发表



为什么量子学有学者一直要研究佛教的经书？寻找出特殊的程式？
为什么心理学家无法达到禅的意境，而必须倒回来研究禅？

东方科学界与西方科学界的不同之处?
这些只是接引的话。深思吧。

　　嗨，你好。首先，必須先釐清科學與宗教的本質，不然，無法進一步分析。宗教講求的是信，不需要任何證據來支持，是屬於主觀的體驗。個人本身主觀驗證了甚麼沒有人知道，也許成佛確有其事，或許上帝真的能夠以聖靈來告訴信眾一些信息；又可能只是那些迷信信徒的妄想，這一切無法證實。

　　科學講求客觀驗證，即使科學家豎立理論，這也必須首先需要有符合客觀事實的基礎來支持。而且，科學的嚴謹研究精神講求的是可重複驗證性。因此，科學比宗教可靠是客觀事實，這已經無庸置疑。

　　量子力學的學者嘗試想在佛經裡探索出量子重力理論？第一，這是一種可佳的科學研究精神；也就是不放過任何的可能性，嘗試大膽假設，小心求證。不過，請問科學家已經在佛經裡研究出了量子重力理論了嗎？如果還沒有，我們只可以說：東方科學家大膽的嘗試在佛經裡研究出量子重力理論，但是，這只是科學家主觀的一個研究方向，沒有任何事實擔保科學家可以在佛經裡研究出量子重力理論。這是你必須了解的，科學家的主觀研究取向不表示一定會有科學新發現的結果。

　　心理學家當然無法達到禪的境界，因為禪的境界是一種技巧性的調和腦電波方式，再而平衡身心，以達到心靈上的精神爽朗意境。心理學被納入科學的範疇才區區的過百年，我們無法指望一向科學成就可以在短時間內看到研究成果。因此，有些心理學家嘗試回到傳統的方式來研究禪境，這種科學研究精神依然可佳，因為他們不放過任何可能性。這就是科學精神的偉大。

　　據一些非主流的科研學者的研究報告顯示：禪的意境和人類的腦電波變化有關。在這項研究項目，已經有初步的研究報告，而且可以以科學儀器測試有關禪境的腦電波變化的測試表。

　　那麼，請問客觀的科學研究如何把宗教襯托成非常高級的呢？科學家的研究取向，雖然把可能有新發現的範圍擴展進宗教的神秘領域，但是這無法說明宗教比科學優越，相反，這說明了科學研究範圍已經進軍宗教的神秘領域了。這說明甚麼呢？科學不比宗教可靠嗎？

　　誠如上述，閣下的疑惑乃是因為不很了解科學的運作所以產生的。和宗教比科學優越無關，也沒有任何論點證據支持宗教比科學優越。

　　其實，這些不需要沉思，只要多注意科學新聞，獵覽眾多科學分支不同領域的知識，那麼自然而然就不會有疑惑了。
　　
　　最後，謝謝閣下引用敝人論述來探討問題，謝謝。歡迎繼續交流。

Y880123

时光机的定义是一个可以带我们到另一个时空的机器，而我们天天都在做穿越时空的事，只是在无意识和不受我们控制下而已。
理论上时光机是绝对可以被制造出来的机器，只需我们的速度追在光速之前，时光便会回流，但只很难做到。

再者，但当我们的速度趋向于光速，因为加速度的提高而使得重力大大的提高。这样就会使得附近的时空被扭曲，而是的时间的流速会大大的减小，这样我们便能时光旅行到遥远的未来，不过看到的情景可能大有不同了。（*ps我们不是一下子将速度提高到近光速，而是不断的加速到最后速度可以趋近于光速）在我的观点里，时空是呈树状的，也就是说一母多子系，一个因并不是对应一各果的。因此，我们将去到另外一个时空。

木吉他

原帖由 Y880123 于 20-5-2006 05:49 PM 发表
时光机的定义是一个可以带我们到另一个时空的机器，而我们天天都在做穿越时空的事，只是在无意识和不受我们控制下而已。
理论上时光机是绝对可以被制造出来的机器，只需我们的速度追在光速之前，时光便会回流，但 ...

木吉他非常同意会去到另个空间，但同时也有可能去到另个时间（时光之旅）...