槟城交通大蓝图 - 公共交通篇

carljohnson

今天去看了新的槟城交通大蓝图

整体上觉得这只想是概念上的策划， 称不上什么大蓝图。
当局并没完全提供数据来支持他们所说的， 也没有把未来的经济活动考虑在内。而且聘请来的两间公司有个同样的落点， 就是没有把天时人为的因素考虑再内， 就像有些书生只会背书，不懂思考那样。
另外， 既然是交通大蓝图， 就应该把什么中央权限等的问题放在一边， 不应该因为这个因素而没有全面探讨我们到底需要怎样的交通系统， 殊不知大选后中央改朝换代了，那这份大蓝图不就变成了垃圾？
所以蓝图中很少提到快铁系统，德士，渡轮和巴士， 甚至连现有的大道，大桥，和其他设备都只是蜻蜓点水而已。这个蓝图比较注重在概念上短期和长期可能实行的计划， 不能算上是详细的蓝图。

填了survey form后， 他们的代表问我为何不赞成只建高速大道模式， 因为他们认为建更多大道就有更多选择，可以把车辆分散出去， 我的答案很简单， 这些概念缺乏了Traffic flow accessment来支撑， 缺乏足够数据去预测十年后的车流量和去向， 缺乏长远的观念， 要实施是很容易不过10年后同样的问题又会回来了。 代表听了之后竟然变得哑口无言。 虽然大蓝图只是个概念，但当中有很多模式是值得探讨的。也因为政治因素，蓝图缺乏了和现有的stakeholders（如RAPID Penang, 渡轮，火车）合作探讨可实施的计划。

整体上， 报告里头注重了两种模式，
1. 纯建设高速公路
2. 平衡发展， 发展公共交通


1. 纯建设高速公路
   当局建议的大道是
   
   从图中可以了解到北部从Tanjung Tokong去Teluk Bahang是一定要建的，不然现在这条出了问题就没路了。
   至于North South Expresslink, Outer bypass, third crossing, 为何不直接考虑汽车+巴士公用的呢？ 等下我再解释我所谓的巴士系统， 和传统的是不一样的。

   还有工业区去Teluk Kumbar的， 也是同样可以改成巴士道+汽车路线。
   建议中也说到实行入城费，其实我们未来十年的发展， 不止georgetown是城市， bayan baru和seberang jaya都会很繁忙， 不知是否会被列入城市？ 其实现在所有的巴士都去城市，
   以其实施入城费，不如在城市里提供良好的巴士道+行人道，毕竟我们过去的发展是很杂乱的，城市和住宅很多时候重叠了。

   Cross Citylink应该会让一些地方看起来不是很协调， 也会影响很多住宅。

   建议中的park and ride site好像不切实际，因为traffic flow没有被详细研究， 你永远不会知道当地的需求。

2. 平衡发展， 发展公共交通
    当局建议的
   
   他们的计划在这里就不多说了， 让我给大家一些关于BRT(Bus Rapid Transit)， Tram, LRT, 和Ferry的概念。 这些要分阶段实施的。
   
   BRT - Bus Rapid Transit
   一般上巴士给人的印象是慢和不舒服， 其实大家可能陷入传统系统的框框， 先看看他国是如何实行BRT的
   1974年， 巴西的城市curitiba就开始了全世界第一个BRT系统， 主要原因是没那么大的资本，而且行人很多。
   因为这个巴士系统和普通不同的是，它有自己的专用道，而且不是一直停车，它的目的就是要取代昂贵的轨道系统。 它的优点是便宜，很flexible， 因为如果路线使用量少，还出现过改成马路的例子，这样就不会出现浪费
   先看看照片,
   巴士：
   [img] [/img]
   
   
   别以为巴士载不了很多人，这些都是阔的， 一次可以载60-100人（根据模型），3分钟一趟，一小时下来就至少2000人了， 还没算上下车的人数，所以繁忙时间可以载上上万的人次。
   大多数巴士都是用biofuel的，这也是巴西文明的地方。巴西气候和我们接近， 车站和走道是这样的
   
   
   
   
   现在的路线
   
   红色巴士是负责快速路线的， 它可以每2-3分钟就来一辆， 巴士是特别设计给所有车站的，所以是无障碍的， 乘客从出发点进入车站只需过toll gate, 不用上下和走太远， 这也比铁路系统优秀。 红色巴士因为是最快的，
   它连接着整个城市和边境，所以很适合需要快速从一个角落到另个角落的人士。 而这些路线是和原本的道路接洽的，每个车站都有不同的青色路线来连接不同的区域。 例如A是城市， B,C,D是城外，红色就是把所有的A连接起来，而青色就连接
   B,C,D. 而其他的路线就是feeder的了，主要是把乘客从这些主要路线带入住宅和偏僻地区。
   但是它的弱点是在人为的操作，很难确保不会误点，因为即使电脑控制的铁路系统都会误点。而且这个计划也很难在城内实行，如何确保快速进出城市也是个问题， 尤其是乔治市太狭窄了。
   Curitiba的系统现在每天， 一小时载上2万5千人， 相等于4个cars的rail system.

   想更详细的知道BRt的费用， 可以参考
   http://www.gao.gov/new.items/d01984.pdf

   中国是近年来最多新BRT的地方，有BRT的城市已经接近20个了。

   当中最著名的是广州的BRT
   看看
   外观：
   
   车站：
   
   
   
   
   每个路线都有特定的停放处，所以这个系统很flexible, 是良好策划的结果
   天桥：
   
   如果是大马就要加盖了。
   
   建筑就在旁边，非常方便
   脚车：
   
   
   
   
   单单是路线已经接近50条！！
   http://www.gztransport.net/

   每小时可载2万7千人，是全世界第二多的BRT载客量，繁忙时每10秒就一辆



   哥伦比亚BOGOTA的BRT， TransMilenio, 是载客量最大的BRT, 每天载上160万人， 就是接近整个槟城人口了。
   看看：
   
   
   
   
   他们不会下雨吗？
   
   
   

   还有很多很多

carljohnson

如何在槟城实行BRT?


   基本上，能够连接城镇当然很好，不过不是每个地方都有足够的空间来建设， 不过整体上可以来个如下列的， 这是在原有的高速大道，中间道可以改建BRT路线，然后需要的话在旁边加宽道路给回私家车
   请看地图， 才能明白我接下来要说的：
   http://maps.google.com.my/maps/m ... 32f5696639307&msa=0
   红色的线（快速巴士，操作就像rail那样)
   这里建议了5条， 建议繁忙时每1-2分钟一趟
   1. Komtar-Batu Maung
        这条线长度大约16km, 如果弄大约15个站，每个站只停60秒，由于是无阻碍行驶，一般BRT平均时速达25km/h（以密集的广州BRT速度，所以还是可以更快）, 所以整个行程时间只是大约16/25=38.4分钟而已
        如果平均时速是40km/h（curitiba的）,25分钟哦就能到了
        如果能做到30分钟以内， 那就是非常快， 接近在没塞车时候的速度，而且还是全程。路线主要是要在市中心和工业区之间快速行驶。
        不过这个还没算从家里出门到公司的时间， 等下会拿例子做个总计算。

   2. Tanjung Tokong - Gelugor
        主要是连接所有北部和中部的住宅区，然后载往1线或3线，通往市区或工业区。  长度只有大约13km,如果基础设备妥当，20分钟内的行程也不是问题
   3. Komtar - Air Itam - Queensbay
        连接市区，人口密集的air itam, relau, farlim， Bayan Baru等地往工业区。 全程22km, 不过将会舒缓大量的交通阻塞。
   4. Ampang Jajar - Gelugor
        目的是要服务来往两地的人民，gelugor将会是重要的转站，来决定是去市区还是工业区， 因为没什么站，如果在大桥设立专用道，没理由开车人士不会使用， 因为整个行程可能才20分钟
   5. Penang Sentral - Bukit Mertajam
        可以衔接北海很多市区至大山脚， 大山脚方面迟些才在放上来

   青色线 - 现有巴士+新巴士专用道， 建议繁忙时5-7分钟一趟
    这里只画了一些，目的是要解释它的作用。 基本上这些地方都不会很拥挤，而且人口不是很多，巴士专用道可以有效的在小成本的情况下把搭客载往附近的红色线。

   蓝色线 - 少过10km的feeder线，主要是从A载往附近重要的地方，路线很短，要节省时间，班次根据需求改变， 例如某些时间工业区的可以完全不跑，繁忙时甚至要5-10分钟一趟。
   就像图中的FTZ4 Feed, 搭客从红线来到了，只需多花10-15分钟就能到公司了。而蓝色线靠近住宅的地方，是可以用脚车道来代替，搭客可以选脚车或巴士或走路去红色线。

   来几个例子
   1. 阿明住在island Glades， 例如Jalan Delima,然后在Intel上班。
      首先阿明必须想如何去到最靠近的红线，由于红线就经过大路(jalan masjid negeri),他可以选择用巴士，脚车或走路去。
      以平均10分钟来算，阿明到了红线站需花两分钟过fare gate+等BRT，然后会搭到gelugor换线（大约10分钟路程），换线不必出站，就是只算等车时间（1-2分钟），再搭到1线最靠近Intel的（10分钟），出来搭Feeder bus或走路去（大约15分钟时间）
      整个路程时间就是10+2+10+2+10+10= 44分钟。这就和在繁忙时间开车前往工业区的时间更快，而且更节省，省去了塞车烦恼。

   2. 阿猫要从打枪浦去komtar
      首先还是用feeder bus去到3线（15分钟），在搭往Komtar(15分钟），共30分钟，自己开车塞车去komtar可能都不止这个时间了。
   
   
   红色线巴士站必须有以下设施
   1. smart card system,卡要在任何地方都可以reload那种，也可以延伸到商店+旅游景点使用。每个站都要至少有10个toll
   2. 脚车停放设施，当然要免费的
   3. 月票系统， 最好整个无限时用一个月少过200，包含红，绿，蓝线
   4. 无障碍设施，能做到完全没梯级是很重要的。
   5. 有盖行人道，如果车站离商业中心很靠近，就应该世界连接起来。
   6. 巴士行程资料明确
   7. feeder bus必须连接15公里范围的所有地方，即使10分钟一趟都要做，不然红线多块都没用。
   8. 。。。


  
   先写到这里, 其他模式迟些加上来

carljohnson

保留。。。。。。。

carljohnson

保留。。。。。。。

carljohnson

保留。。。。。。。

shirlynn:D

谢谢分享！
昨天在发林阳光看到有关这个什么交通蓝图。
其中一项是monorail, 这个行得通吗？

野比

赞！！！好久都没有那么有素质的帖子出现在槟版了

carljohnson

谢谢分享！
昨天在发林阳光看到有关这个什么交通蓝图。
其中一项是monorail, 这个行得通吗？
shirlynn 发表于 22-4-2012 02:58 PM

   Monorail适合穿行komtar - tanjung bungah, bayan baru周围， 太长的路线就免了，车厢都不可能做太大

carljohnson

赞！！！好久都没有那么有素质的帖子出现在槟版了
野比 发表于 22-4-2012 03:14 PM

   这个是等你来发表的

西边一条毛

黑人太强了， 加油 ！！

西边一条毛

可不可以建高骨架给 BRT 专用，  这样就会通行无阻

野比

这个是等你来发表的
carljohnson 发表于 22-4-2012 03:36 PM

    那天有看到蓝图的link?但是还没有时间看
只是觉得一份没有methodology的报告有点废

momothang

为什么州政府不直接雇用黑人？
还是黑人不肯。

carljohnson

那天有看到蓝图的link?但是还没有时间看
只是觉得一份没有methodology的报告有点废
野比 发表于 22-4-2012 03:52 PM

   浪费我的时间特地去sunway看网上已经有的东西   http://ptc.penang.gov.my/images/stories/news%20latest/Display%20%20Article-Version%20+%20Consultation%20Programme_1.pdf

carljohnson

可不可以建高骨架给 BRT 专用，  这样就会通行无阻
西边一条毛 发表于 22-4-2012 03:52 PM

   可以的， 失败了嘛给回车用咯，其实我画的某些部分是要有这个高价天桥的，只是google上画不到

野比

浪费我的时间特地去sunway看网上已经有的东西
carljohnson 发表于 22-4-2012 03:54 PM

    之前不是有网友把link贴出来了吗？我也是看到那边才知道有这个Link的，其实之前报纸刊登的时候我看到什么balanced project的时候我就怀疑他们的能力，因为这个terms很不专业

西边一条毛

回复 15# carljohnson

两座大桥都没有规划 Bus lane， 如果 BRT 和私家车一起跑， 同样会困在车龙里， 你有什么解决方案？

carljohnson

为什么州政府不直接雇用黑人？
还是黑人不肯。
momothang 发表于 22-4-2012 03:54 PM

   我只是休闲写写而已，他们要做更多数据考察

carljohnson

之前不是有网友把link贴出来了吗？我也是看到那边才知道有这个Link的，其实之前报纸刊登的时候我 ...
野比 发表于 22-4-2012 03:58 PM

   我在form把balance什么的说no, 他们好像不爽

carljohnson

回复  carljohnson

两座大桥都没有规划 Bus lane， 如果 BRT 和私家车一起跑， 同样会困在车龙里， 你有 ...
西边一条毛 发表于 22-4-2012 03:59 PM

   我觉得需要更详细的研究才能知道大山脚，柔府等的交通流量， 才能知道二桥需不需要巴士道，他们可以在第一桥尝试， 不过这要看和PLUS的关系了