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楼主: yogawalk

大马华人,你们还要什么?

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发表于 5-3-2012 11:36 AM | 显示全部楼层
试下看叫马华去推到回教堂的一面墙看看。。
siyu思宇 发表于 5-3-2012 11:33 AM



    人家 党庆 很忙
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发表于 5-3-2012 11:39 AM | 显示全部楼层
楼主是个政治门外汉,建议回家长眠吧~
表在这里开无聊的贴浪费资源!
casper 发表于 5-3-2012 11:28 AM



这位朋友,我们不应该藐视那些门外汉的,
我们应该给他们明白,为什么我们会反国政,
给他们了解了解。。

如果他们会思考,就会知道哪一票是应该给谁了
多一票,改朝换代的机会就会多一分了。。
不是吗??
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发表于 5-3-2012 11:39 AM | 显示全部楼层
董总的权限到哪里,我想大家都知道。。
“马华没做过任何一样东西”?这是误导性的。。
思过谁 发表于 5-3-2012 11:08 AM



    我相信马华有做事,不过那些都是十年前的事了。。。。
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发表于 5-3-2012 11:42 AM | 显示全部楼层
对,董总的权限有限。。
可是请问,你所支持的马华,是否真的作过任何有用的事情?
独中出来的文凭 ...
siyu思宇 发表于 5-3-2012 11:25 AM


今日独中生能得到贷款,有的能得到奖学金,你能说完全没做事吗?
还有华小的津贴。。
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发表于 5-3-2012 11:43 AM | 显示全部楼层
要国政倒就好
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发表于 5-3-2012 11:45 AM | 显示全部楼层
今日独中生能得到贷款,有的能得到奖学金,你能说完全没做事吗?
还有华小的津贴。。
思过谁 发表于 5-3-2012 11:42 AM



    还有华小的津贴... 讲到就伤心。
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发表于 5-3-2012 11:53 AM | 显示全部楼层
今日独中生能得到贷款,有的能得到奖学金,你能说完全没做事吗?
还有华小的津贴。。
思过谁 发表于 5-3-2012 11:42 AM



请问这些奖学金,能所有的学生都得到吗?
请问这些贷款,能像那些马来人那样,不用还吗?
请问这些奖学金,贷学金,能让文凭被承认吗?

别用这些从人民身上刮回来的钱,说的理所当然。。
这些只是大选前的派钱的假象。。

看看槟城,几乎都是华校,请问政府拨款给过这些学校吗?
还不是靠州政府跟学校自己的努力。。

因为执政的是民联,所以马华不必去理会?
这个叫照顾华人吗?我们华人需要这样的政党吗?

如果民联执权,我相信肯定会比现在的政府更好。。
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发表于 5-3-2012 11:57 AM | 显示全部楼层
楼主,很多东西你不曾拥有,所以你不知道你没有
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发表于 5-3-2012 12:04 PM | 显示全部楼层
良性讨论的话,我觉得帖的题目应该放, "大马人,你们想要的是什么?" 而不是 “大马人,你们还要什么? ” 。

一个发展中的国家,基本应该有什么?公民权,投票权这些是一个国家形成必然有的基础,而不是政府给与的“福利” 。没有公民权,这样,马来西亚应该不是一个国家了。

人民要什么?更好的生活,一个可以人民政府一起进步的国家。
要记得,不进则退这个道理。 政府本来是一个领导的角色,领导人民国家去更好的地方,而不是原地踏步就是退步。 当人民发觉不对劲时,就是领导者领导得不好。“宫逼民反”。

如果大家生活得很好,没事反什么?

很简单的比较,马来西亚和新加玻 本一国,或分后,看出什么分别了吗?
货币如何?薪金如何,人民生活素质?

哪个党比较好其实已经没有很重要,因为制衡权力在现在的局势很重要,也有帮助国家成长,虽然可能要经历长时间的艰难时间,但是要变好就要经历艰难,人民不是笨,也懂局势,只是人民觉得宁愿现在经历艰难,换掉现在的低迷,只为了换取更好未来。

其实什么是好生活,真的因人而异,但是无论什么方面,人民都觉得现在生活得不比预期好。
所以只好险中求好未来了,也是为了下一代啊。
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发表于 5-3-2012 12:07 PM | 显示全部楼层
佳礼又多了一只狗阵的走狗
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发表于 5-3-2012 12:08 PM | 显示全部楼层
这位朋友,我们不应该藐视那些门外汉的,
我们应该给他们明白,为什么我们会反国政,
给他们了解了 ...
siyu思宇 发表于 5-3-2012 11:39 AM


对那些不认识政治的人,我们是应该让他们知道真相的
但对那班2750组织的人,解说也只是在浪费时间
他们根本就是屁股痒要我们帮他们抓抓…

在这个论坛里,真正关心政治的贴很多
我就不相信楼主还不了解政治扮纯情…
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发表于 5-3-2012 12:10 PM | 显示全部楼层
请问这些奖学金,能所有的学生都得到吗?
请问这些贷款,能像那些马来人那样,不用还吗?
请问这些 ...
siyu思宇 发表于 5-3-2012 11:53 AM

但你能说马华完全没做事吗?
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发表于 5-3-2012 12:17 PM | 显示全部楼层
我们大马华人要做 ~~ 首相 。。
yming2475 发表于 5-3-2012 11:31 AM



   这个我喜欢。。
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发表于 5-3-2012 12:20 PM | 显示全部楼层
对那些不认识政治的人,我们是应该让他们知道真相的
但对那班2750组织的人,解说也只是在浪费时间
他 ...
casper 发表于 5-3-2012 12:08 PM



嗯,了解。。
毕竟只会捉住一些小事情来放大,
宁愿埋没良心也要盲目支持的,
看来也只有对牛弹琴之分了。。
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发表于 5-3-2012 12:23 PM | 显示全部楼层
在国阵的管理下,你们有:

公民权
投票权
华小
传统文化
有工做
有生意做

你们还要什么?
yogawalk 发表于 4-3-2012 09:28 PM


就答你1. 公民权:我们是有公民权,可是这公民比他人的PR还不如。
2. 投票权:这个PR都可以。
3. 华小:可是从来不重视,华社一直自己在帮自己。
4. 传统文化:西方国家都有。去看看唐人街吧!
5. 有工做:政府没有这么笨要去养26%的人,华人更没有这么懒
6. 有生意做:对有,当你辛辛苦苦把生意做大了,政府就要你把51%便宜卖给他们,不然你的business license就不能renew。


你还有什么要问?马鹿
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发表于 5-3-2012 12:26 PM | 显示全部楼层
但你能说马华完全没做事吗?
思过谁 发表于 5-3-2012 12:10 PM


我不否认,不过相比之下,
你能说马华的功劳很大吗??

别用这些小小的东西,来掩盖自己看见的事实。
自己问问自己的良心。。

这个不是辩论会,不是辨赢的就是胜利。
就算你现在辨赢,大选的时候却失去我们的国家,
那请问到最后你是赢家还是输家呢?
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发表于 5-3-2012 12:26 PM | 显示全部楼层
回复 1# yogawalk


我们什么都不要了!我们反会给他这个!

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发表于 5-3-2012 12:29 PM | 显示全部楼层
别每次要到大选才派些糖果做些事情让人民爽下

麻花枪手真多
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发表于 5-3-2012 12:37 PM | 显示全部楼层
回复 1# yogawalk

讲最基本的先,我们不要作任何东西都是要以肤色种族分类为先,你能??????????????
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发表于 5-3-2012 12:39 PM | 显示全部楼层
董总的权限到哪里,我想大家都知道。。
“马华没做过任何一样东西”?这是误导性的。。
思过谁 发表于 5-3-2012 11:08 AM



   1949年2月17日创党以来,马华所经历过的,所做过的各种事,都被摊开在阳光之下,是美是丑,都被网民看的一清二楚。马华创党迄今,已经迈入第63个年头。这63年里,无论你承认与否,马华在政府里面代表大马华社,是不能否认的事实。

同样的,就因为马华代表大马华社,所以华社的公民权益日渐沦丧;公民地位不断衰败;华文教育不断被国阵政府打压,欺凌,剥削;华商企业不断被巫统鲸吞并购;许多经济能力好的华裔公民纷纷移民到海外去。 。 。 。 。这些种种,马华的责任是无法逃避的。我们都知道,如果不是当年赴英国谈判马来亚独立的时候,代表马华的陈东海不是故意将华人社会的诉求丢进垃圾桶的话,华人今天就不会沦为次等公民。

我们也都知道,如果不是1960年,因为当时的马华总会长陈修信和马华高层人物梁宇皋,李孝式,许启膜等等,和巫统里应外合,违背华社意愿,强行支持通过教育法令,今天的大马华文教育就不会长期处在风雨飘摇之中;不但无法增建华小,还令到华小数目逐年减少,面对严重的师资荒,发展经费旷缺。每年都要面对来自国阵嚣张的种族主义政客威胁关闭华小。

我们更加知道,如果不是马华公开支持政府打压独立中学,马华带头反对独立大学的创立,今天大马的华文教育发展,就不会如此艰辛困苦。还有许多关于华社权益问题,都跟马华脱离不了关系。既然马华口口声声代表大马华人,那么,这些责任,马华就绝对无法推卸。

尤其当上个星期的226,全国人民群起出席反稀土大集会,为了人民的生活福祉,孩子的未来而抵受着烈阳暴晒,走上街头和海边,流汗流泪的时候,马华竟然选择在舒服的冷气礼堂庆祝创党63周年纪念。当人民为了大马的生态环境忧心憧憧的时候,马华却在大礼堂里切大蛋糕,喝香槟,享受着丰盛的大餐!

马华和人民之间的距离,已经达到史无前例的遥远!所以,绝大多数的大马华裔选民对马华公会的痛恨,鄙视,不齿和冷感,是完全可以理解的。马华沦落至今日,成为亲者痛仇者快的局面,可以说,完全是咎由自取。

醉生梦死的政党

回顾过去63年,马华历任总会长,从陈祯禄,林苍佑,陈修信,到李三春,陈群川,林良实,黄家定,翁诗杰,蔡细历。九任总会长当中,只有李三春,陈群川,黄家定和翁诗杰拥有华文教育背景。但几乎都是短命的总会长,只有英文教育背景的总会长才能长久。而马华在历届全国大选中,也只有在有华文教育背景的总会长率领之下才能打出辉煌的战绩。比如1982年的李三春,2004年的黄家定。

无可否认,直到今天,英文教育背景的领袖,才是马华的领导骨干,受华文教育的领袖,很难成为主流。而受英文教育的领导人,如何能明白华社维护华文教育的苦心?这就是马华与大马华教格格不入的症结所在。这种趋势,从1948年马华创党以来,就延续到今天。马华的《头家政党》形象,也是从1948年创党,直到今天都去除不了。

马华创党63年,现在面临第13届全国大选,已经来到了生死存亡的关头。看到华人,尤其是新一代的大马华裔选民在网上大力挞伐马华的缺失,而马华的领导人直到现在却还在醉生梦死,还在自我感觉良好;许多人都觉得看不下去了。对马华历史有研究的学者,几乎都认定今天的马华,已经乖离了当初创党时候的理念和宗旨。

说得简单一点,就是当年马华成立,是为了照顾华裔公民的权益和福利,但是今天的马华领袖,却是为了照顾自己的官职和利益;将个人的荣辱置于广大华社的福利之上。许多马华老党员看到马华堕落至今日如此民心向背的局面,莫不痛心疾首。对于历届马华总会长的党争,每次回顾,都感觉像一场又一场的噩梦。今天,许多年轻的朋友都对马华没有好感。但是,坦白说,年轻的朋友对马华党史的认识可能不多,甚至可以说是一片空白。

从今晚开始,我将为大家主讲《马华春秋史》,让大家了解马华公会的创党经过,和马华一路走来的所作所为,历届总会长的激烈党争过程。喜欢马华的朋友可以温故知新,讨厌马华的朋友,也可以更进一步了解你的敌人。

马华的诞生

马华公会的创党经过,有它的偶然性,却也是历史的必然进程。严格来说,马华公会创立之初,并不是一个政党,而只是一个为了照顾马来亚华人福利的团体。要了解马华的创立过程,首先我们必须了解,当年马来亚的政治局势。

1945年,日本战败投降,英国军队重新回到马来亚。当年领导部队与日本军抗战的马来亚共产党,由于政治理念和英国殖民地政府不同,双方谈判破裂,马共转入地下抗争。而英国殖民政府为了阻止华人资助马共,颁布了紧急状态,将在乡下的华人强制迁居,用铁丝网当围篱,四周布满哨兵,以切断马共的粮食供应线。这就是华人新村的由来。

与此同时,英国殖民政府欲实行马来邦联计划,由于计划内容对马来族群不利,马来领袖拿督翁惹化于1946年成立了《全国马来人统一机构》(United Malay National Organization,简称UMNO),代表马来人与英殖民政府交涉。当年马来亚的华人社会,虽然也有不少社团组织,但是缺乏一个具有统一代表性的机构;代表华人向英殖民政府争取权益。

尤其在英殖民政府颁布的紧急状态之下,华人备受欺凌打压,没有一个代表性的组织来维护华人的基本权益,华人的处境非常艰苦。而当年的马来亚华人乡党社团组织,最主要的有三种:中国国民党组织;中华总商会,和海峡华人公会。这些华人公会组织的历史悠久;各自代表着与当年另一个属于马来亚华人政党《马来亚民主同盟》不同政治思潮的人群。《马来亚民主同盟》因为规模小,在政治上无法发挥有效的力量,结果只是昙花一现,很快就消失在马来亚的历史洪流里。

而中国国民党,中华总商会和海峡华人公会,最后则海纳百川,成为组成《马华公会》的三股最主要的推动力。这三股力量,有一个共同点,就是反共。他们和马来亚共产党,是站在对立面的。也因为这样,他们都得到英殖民政府的认同。

(一)中国国民党

这是一个由孙中山先生发挥影响力而组织起来的团体。国民党虽然于1925年被马来亚殖民政府宣布为非法的政团,但它们仍在三、四十年代十分活跃,直到日本南侵后,它们扮演的角色受到局限和忽视,但是日本投降又促使国民党和亲共团体争夺势力范围。

国民党不但在中国和中共势不两立,同时在马来亚也与亲共团体相互对峙。一般而言,国民党在上层社会方面保有其势力,尤其是在中华总商会及其他乡团组织中,因而与左派团体格格不入。亲中国共产党的,大多数为中下阶级的劳动人民。

尽管1949年5月后,英殖民政府决定制止《外国政党》活动,第二度宣布国民党为非法团体,但它的影响力和影子并未因此而消失。代表这一股势力的人物为梁宇皋和李孝式。这些国民党份子后来加入马华公会,但他们旋后又与当地出生的马华党员发生矛盾和斗争。

(二)各州中华总商会

马来亚各州的中华总商会在廿世纪初期先后成立。战前,商会领导人相等于华人社会的代言人,在战后,他们也介入政治活动。他们对中国的国共战争中,以支持国民党占大多数;对马来亚,则是重视维护经济利益和华人文化及教育,以致许多华校的董事都是商界知名人士,包括中华总商会的董事在内,这种双重角色的扮演也激发了一些人直接走进政坛。

李孝式于1947年推动成立马华商联会,目的在于建立一个属于保守思潮的华人统一政治机构。李孝式本身曾是国民党军官,又是大马商界领袖,具有双重身份。同时,马六甲中华总商会会长陈祯禄也是一个显著的例子,他在1948年紧急状态实施时,以保护华人权益的姿态出现,结果因缘聚会,催生了马华公会。在马华公会成立后,中华总商会在政治上所扮演的《代表华人》的角色,便让位给马华公会了。

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