欢迎提问(黑白棋)

zipp_882000

wow,that's a good web site .TQTQ

辉弟

请问，哪里找得到黑白棋的棋谱？

zipp_882000

棋簿啊，有不过您要告诉我您要谁的棋簿？？因为每天都有新的棋簿，试试这
http://www.reversi.se/games.php

辉弟

你好！

我上了该网站，但却流览不到棋谱。请问，那儿的棋谱是用什么方式呈现出来？

zipp_882000

你好
那小弟不是很明白您那棋簿的意思，可能您要好象象棋那种棋簿，很抱歉在黑白棋是没有那种棋簿。我们通常用abcdef 12345678而已。明白吗?例如第一步A5第二步a4意思是大写是黑小写是白或单数是2468是白。

nikewong

可以给多一点 MOA的资料吗?

zipp_882000

可以,but i allow me written it in english .The forming of Malaysia Othello Association Disccusion Group is to solve the formation problems of the said Association. Anyone residing in Malaysia who like to have a word or two for the formation of the said Association are welcome to do so. Perhaps, we could have hosted an upcoming Malaysian Othello Association Othello Close or Open Tournament somewhere in the near future. Who know, we might have representatives at World Othello Championship in short future. Let's look foward, Malaysian!
目前我们筹备这明年.woc(world othello champioanship)的代表,小弟很荣幸是其中之一,不过如小弟明年状态不好他们可以换人,所以总而原之是malaysian就有机会参加,2006年在日本,今年的woc在德国,因为这moa在今年才成立的,所以我们错过报名,目前主席是zen_1979.moa members 大多数可以在kurnik.org 看到,我们目前赢得的荣誉只有一个,april champion in asia pacific 由zen_a979赢得.
资料足够吗,不够小弟下回可以在补充.谢谢

zipp_882000

对了,moa 网站是http://games.groups.yahoo.com/group/malaysiaothelloassociation/ ,多多支持.

zipp_882000

an interesting website (picture )check it out man http://www.geocities.com/othelloclick/

辉弟

zipp_882000 于 20-5-2005 06:05 PM  说 :
你好
那小弟不是很明白您那棋簿的意思，可能您要好象象棋那种棋簿，很抱歉在黑白棋是没有那种棋簿。我们通常用abcdef 12345678而已。明白吗?例如第一步A5第二步a4意思是大写是黑小写是白或单数是2468是白。

对！就是这种。你介绍的那个网站是这样呈现的吗？我流览不到，也许是我的Mozilla 不Support Jave Run Time.

zipp_882000

小弟知道您要什么棋簿，小弟原本要介绍woc games的棋簿但是很不幸的，正在更新，小弟在见面是会复印您一分。记得准时到呵呵,期待您的来临。

zipp_882000

oh sorry小弟的意思是在见面是会帮你复印一分woc 2004 年的棋簿

zipp_882000

大家好，小弟作天在网聚是跟jurk谈谈，他给小弟提议黑白棋教法需要从浅到深，小弟觉得很对，毕竟在cari黑白棋还很陌生，加上等级不同有的很老手，有的新手，小弟象听大家意见，以便能安排。谢谢

irac

请问黑白棋和围棋那一种比较好玩？
我以前有玩过Othelo和围棋，但只懂得皮毛而已。

Hi, good job for zip. Sorry for using english as my pc doesnt support chinese input.

I hope more and more peoples will get involved in Othello. Let's make the MOA stronger. Join the mailinglist to strengthen MOA's force.

Sooner or Later, you will be proud to be a MOA member :-)

Stan

zipp_882000

aiya stan过来拆场但欢迎呵呵，irac的问题，您可能没有看过小弟发表的（黑白棋和其他棋比较)小弟把这全部copy过来
黑白棋和其他棋类的比较

.棋类游戏的模型

棋类游戏的共同特点是在开局之后由怀有不同目的的双方轮流落子,如果不考虑双方技术问题,局势会趋向平衡,如果步数足够多,规则平衡的话,最后必定和局.当然因为所有棋都不是无限步,而且中间很可能有极不平衡而造成一方获胜的局面,并非所有的棋都能下和(如五子棋).

二.棋盘棋子

棋盘大小
黑白棋8x8 围棋19x19 五子棋(连珠棋)19x19后改为15x15 国际象棋8x8
中国象棋9x10

棋子样式
黑白棋最特别,双面翻的.棋和五子几乎可以通用.象棋们就是另一种了.

棋盘格
黑白棋 国际象棋 西洋跳棋 都是走格的 而五子棋 围棋 中国象棋 中国跳棋
都是走交叉点的 国际象棋 西洋跳棋染色

这里很有意思,围棋起源于中国,中国象棋 中国跳棋 不必说 五子棋,日本的棋书上说过是日本从宫女们排石子游戏演化而来,而中国古书确有对五子棋的记载,所以至少跟中国大有渊源,这些棋都是走交叉点的,而源于西方的棋,包括我们黑白,都是走格的,而且前面走点的都是奇数列的,是否是中西方文化差异所致?

三.规则

自然性

考察所有的棋类,这个特性都是非常不错的,象棋由古时战争布局演化而来,其他所有的规则也都让人感觉是自然存在的,和思维很一致(这一点黑白棋丝毫不逊色).

合理性/平衡性

经过长时期的考验,棋类这个性质也都很出色,但是像黑白棋这样先后手规则不作修改就完全平衡的却很少(如围棋就有先手让子的问题,五子棋也是经过修改才基本平衡的,象棋先手胜率高等).

复杂程度

这一特点是黑白棋的弱点,规则稍显复杂,每次落子都要翻转,其他棋类只有吃子才会有变化(黑白棋是步步吃子)

线上特点

考虑黑白棋,围棋,五子棋的一维情况
直线上
黑白           ●○○□
五子(三子胜)●○○□
围棋           ●○○□
可以看出黑落在方块位的话黑白吃掉白子翻为黑 五子挡住白子 围棋吃掉白子拿掉 这三种就是处理白子的全部方法:翻黑 不变 拿掉

推广到2维时情况发生了变化
黑白棋和五子棋都支持斜线 围棋则不考虑斜线问题

落子位置

围棋 五子棋都是随意落子
黑白棋可以落子的位置由局势决定

特殊条件

各种棋为了平衡或其他原因都有附带的规则,五子棋有三三禁 四四禁 长连禁 三手交换 五手两打 ,围棋有劫,国际象棋有车王易位,中国象棋有别马脚 压象眼等......
黑白棋里pass勉强算一个吧

四.技巧

边角

黑白棋和围棋都很注重边角但是意义不完全相同

难度

黑白棋难度较高,可能比围棋略低 ,掌握的人也少些,行动力理论之类的应该很难自己想出来吧.这是黑白棋吸引人的地方,却也是难普及的原因吧.

控制力

各种棋都非常注重控制力.
1.直接利用规则控制
大部分棋隐含着不能重复落子的规则所以五子棋有挡四挡活三的技巧,围棋有扳之类的手法,这些都是限制对方走最佳点的手法,黑白棋的规则则提供了更好的方法所以技巧多以减少对方行动力为主.

2.利用胜副条件控制
如五子棋活三,只允许对方在两个点挡,围棋打吃.象棋将军等等
黑白棋这种技巧却不常用,好像只有大吃庇玫?



最后,从比较中感到黑白棋时非常优秀的棋类,十分为之自豪.强烈抗议联众把黑白棋踢到mini游戏.     
也希望我们能把黑白棋这样优秀的棋类至少推广到同类棋类(五子,围棋),的水平吧.

大家同意嗎﹖ irac小弟认为黑白棋好玩(it depand on u)可是还是见仁见智，小弟喜欢玩黑白棋，围棋因为没有天资，跟老师学了半年也没有进步。(笨lo)呵呵。小弟的答案希望您满意，请在多多发问谢谢。

zipp_882000

小弟答应过要跟大家分享othello跟reversi的分别，小弟先从历史说起，
黑白棋是19世纪末英国人发明的。直到上个世纪70年代一个日本人将其发展，借用莎士比亚名剧奥赛罗（othello)为这个游戏重新命名，也就是现在大家玩的黑白棋。为何借用莎士比亚名剧呢？是因为奥赛罗是莎士比亚一个名剧的男主角。他是一个黑人，妻子是白人，因受小人挑拨，怀疑妻子不忠一直情海翻波，最终亲手把妻子杀死。后来真相大白，奥赛罗懊悔不已，自杀而死。黑白棋就是借用这个黑人白人斗争的故事而命名。
othello跟reversi的分别小弟下回跟大家分享因资料不足。

zipp_882000

今年今日，其实reversi和othello的棋列已经毫无分别，唯一的不同就是othello这个字已经商标注册。不过若将othello和早期的reversi相比，则有以下分别；
reversi开局是棋盘无子，中间四子是由棋手放上去。reversi双方的棋子只有32只，就算因对方欠行或任何原因引致棋局前用完棋子，余下空格则由对方全下。
听闻早期reversi还有很多不同的版本，甚至有些8角的棋盘。不过反正已经过期，作者就不在查证了。
大家满意吗？？？？

辉弟

感谢zipp_882000的分享，同时也恭喜zipp_882000的这篇主题荣升精华篇！

irac

谢谢zipp友，看来我得杀上一千盘再来发问。
希望到时候的问题比较有深度。