绝对零度？

wctai

绝对零度是多少度？
绝对零度是不是最冷的气温呢？

田平光

我曾經聽過一種理論...
就是根據熱漲冷縮的圖再進行延長，到絕對零度（-273度）時，物體會達到‘無體積’的境界..
也就是物體質量還在，體積確是零。
不知這種理論可否成立？
P/S:這是一種預測性的理論，由於當今科學達不到絕對零度，所以未經實驗證實。

Asurahyde

在沒有考慮任何實際情況下﹐若單只考慮體積和溫度在常壓下的關係﹐在延長此關係以求其“體積-intercept于溫度軸”﹐就可得知這個所謂的絕對零度。

好了﹐長篇大論完畢﹐其實這個概念只是尋求一個溫度的絕對值。在物理意義上﹐現今的技術固然是無法到達所謂的零體積﹐但細心的看﹐不難發現這個“零”是一個無實質意義的數。體積為零﹐意義為所佔空間為零﹐即將dx=0,dy=0,dz=0. 0是什麼﹖比1為小就是0嗎﹖那0.1可比1小啊﹐那是否比0.1小即為0﹖如此下去﹐是朝接近于零的方向﹐可能不能到達零﹐現今可還沒答案。

況且﹐在低溫的情況下﹐往往會出現物理學無法解釋的現像﹐這牽扯的factor有不單只是溫度﹐壓力﹐體積了。我不能給你問題一個答案﹐只能說現在只能屈近于這個值。但卻不能說不可能﹐因為“零”的定義是有留待往後的人判斷的。

我想楼上的都犯了一些概念上的错误。
首先，温度是什么？
其次，我想你们所考虑的图像应该是气体吧。利用理想气体公式 PV=nRT 而且是在定压的情况下，当然会有如此的荒谬的答案。为了简化且在理想的状态下，让我们假设有一个对压力非常敏感的可伸缩的容器，为了维持一定的压力，容器可任意改变其体积。现在让我们把容器内气体从室温开始下降。刚开始，上述的公式，还符合其状况。但是随着温度持续的下降，就有事情发生了。就是相变，气体便成液体或是固体。若再继续到接近零度时，所有的气体都会变成固体了。那么上述的公式与图像就不再适用了，而且还讨论所谓的定压是没有意义的。
好，再来。让我们讨论温度又如何定义？。。。。内能。。。粒子的震动。。。微观的角度。。。。绝对零度内能为零。。。。z zz zz。。。。。

Ah!实在是太想睡觉了，改天再继续好了。表打我。。。。
飘走......

唉！零并非无意义的数字喔。而是很有深度的数字

Asurahyde

bobojo 于 23-9-2004 03:12 AM  说 :
我想楼上的都犯了一些概念上的错误。
首先，温度是什么？
其次，我想你们所考虑的图像应该是气体吧。利用理想气体公式 PV=nRT 而且是在定压的情况下，当然会有如此的荒谬的答案。为了简化且在理想的状态下，让我 ...

謝謝如此的回復。實在是感謝您的用心。

好﹐觀念上來說﹐固體與否﹐這與0體積討論可沒有多大關係。這個情況在我看來就是一個普通Condensation的過程。當然﹐固態的行程是給予減少體積的一個阻力﹐這也意味著0體積在現階段被否定的事實。

在第二段我是提到低溫物理的領域了﹐只是粗淺的看過一些文獻。而在此情況下﹐所討論的體系又不在是之前那麼簡單的固體了。基本上這不再是同一量子系統﹐閣下應該有聽過Bose-Einstein Condensation吧﹐這非于一般的Condensation process﹐並不是簡單的相變問題了。

何況﹐在下只是就0這個飄渺﹐無定義的東西作了個評論。實際上﹐不難發現我說零無意義﹐是就體積為零而言。且飄渺﹐不是負面的評論﹐而是對其無法了解的讚賞。

在糾正您一點﹐閣下第一句我不是太過同意﹐不過這也只是題外話了。這跟解讀能力比較有直接的聯係。

謝謝。

各位，熱漲冷縮是由原子振动而引起的。当物体遇热，原子振辐加大，物体才会熱漲。遇冷则反之。
虽然还没人能降温至絕對零度（-273度），但相信物体在絕對零度时还会有一定的體積。

低溫物理通常在于研究超导体（superconductor),研究低溫时的物体的电子组态。

零下276。16度。

你可以去看V vs T graph ，体积已经是零了，没得再小，所以温度也没得再低了。

（以上是个人意见，如有错误，请大家多多指正，谢谢）

RachaelGun

灌王之王 于 27-10-2004 02:58 AM  说 :
零下276。16度。

你可以去看V vs T graph ，体积已经是零了，没得再小，所以温度也没得再低了。

（以上是个人意见，如有错误，请大家多多指正，谢谢）

yes, u r right.

wctai

谢谢。。。。。。

但这是建立在 V = kT，而k值不变的理论上（k constant)
那有没有可能当T数值很小时（<-270）时，k值会更改然后可以允许有“更冷”的环境？

[ Last edited by monsterloke on 27-10-2004 at 08:47 PM ]

灌王之王 于 27-10-2004 02:58 AM  说 :
零下276。16度。

你可以去看V vs T graph ，体积已经是零了，没得再小，所以温度也没得再低了。

（以上是个人意见，如有错误，请大家多多指正，谢谢）

错，绝对零度,0K=-273。16C

你所说的V vs T graph只适用于ideal gas,而real gas则不适用。因为real gas还没到0K已凝固了。在超低温如0K的情况下，固体依然会有体积，只是电子组态会产生变化如发生 Bose-Einstein condensate。

埃历恩 于 27-10-2004 10:16 PM  说 :


错，绝对零度,0K=-273。16C

你所说的V vs T graph只适用于ideal gas,而real gas则不适用。因为real gas还没到0K已凝固了。在超低温如0K的情况下，固体依然会有体积，只是电子组态会产生变化如发生 Bose-Ei ...

我说的零下273。16度没错呀，通常零下是指摄氏。

当然，现今科技还无法达到绝对零度。

下面是关于1997年诺贝尔物理奖得主的网站，他们的贡献是在超低温领域。

http://vm.nthu.edu.tw/science/shows/1997nobelphy/index.html

微中子

灌王之王 于 28-10-2004 12:45 AM  说 :


我说的零下273。16度没错呀，通常零下是指摄氏。

当然，现今科技还无法达到绝对零度。

下面是关于1997年诺贝尔物理奖得主的网站，他们的贡献是在超低温领域。

[url]http://vm.nthu.edu.tw/science/s ...

你之前写成了零下276.16度.

微中子 于 28-10-2004 10:48 AM  说 :


你之前写成了零下276.16度.

一时失察。。。

273'C为绝对零度。
绝对零度的意思是说到温度达到绝对零度时，所有的分子、原子停止活动。
而我们通常所说的零度，只是表示水能结成冰。
地球最冷的地方在西伯西亚（而不是在北极或南极），温度可降到零下70~80度，即 -70~80'C，这是地球最冷的气温。

sonuvdabitch

矛盾 于 29-10-2004 01:40 PM  说 :
273'C为绝对零度。
绝对零度的意思是说到温度达到绝对零度时，所有的分子、原子停止活动。
而我们通常所说的零度，只是表示水能结成冰。
地球最冷的地方在西伯西亚（而不是在北极或南极），温度可降到零下70~8 ...

西伯西亚=siberia???

西伯利亚在俄罗斯的国境内，属于俄罗斯的远东区。
位于亚洲的东北部。

绝对温度是理想化状态的时候才存在的

但这是建立在 V = kT，而k值不变的理论上（k constant)
那有没有可能当T数值很小时（<-270）时，k值会更改然后可以允许有“更冷”的环境？

--〉应该不可能。。。什么时候可以让T小于-270?

Asurahyde

合併了之前發過的一些有關問題。

希望這對樓主的問題有些幫助。