希望基督徒能够认真的看看。

猪小丑

我这里提出几个我看到的事实，并不是针对，都是事实发生的，我本身也洗礼了，不过看了太多负面的，我不想我像他们那样，所以很多年都没有去教会了，这里说些事情出来，只是希望基督徒们看了能认真的思考一下，如果有牧师或童工的话，请把它传出去，让其他教友也来思考一番。。。

1。我住的公寓有好几家都是基督徒，他们每星期都搞小组，今天这家搞，明天到另一家，后天又到另一家。。。每次搞小组的时候，总是不理会其他住户的，大大声的在祷告唱诗歌，并且很多次都不把门关上，吵到其他住户，我邻居就是其中一个，我们这一层其他住户都不喜欢他，每个星期都在吵，目中无人的。。。想问，为什么基督徒会这样？我试过通过一个教友告诉他们，不过都没有效，他们依然如此，这个邻居即使见到我们，都不曾打过招呼，还把头特地抬高一点的，更何况沟通？要说明的是，这个人在教会还是德高望重的呢！好有许多的跟随者呢！为什么会这样？

建议：我建议过他们，他们要搞小组不是不行，如果他们能先给其他住户一个通知，比如一张字条，写着“我们是基督徒，会在每个星期X晚上8-11点搞聚会，如果有制造任何不便之处，请见谅。”加上不要那么的大声，相信效果就不会让人那么的讨厌，起码别人有了心理准备，不会太计较，这叫做尊重。我建议过，不过他们没有实行，觉得基督徒就是不会尊重其他人了！

2. 每逢星期日或星期六晚上的聚会，在教会前，都park了满满的车，如果大家不相信，可以去Jalan Gasing，还有Assunta，相信还有很多的地方，本来是3条lane的，被基督徒park了2条，剩下1条，虽然说是星期日，不过也会搞到塞车的。我还试过前面基督徒的车突然parking，也没有开signal，立刻park在路中间（就是第2条lane），我差一点撞下去！他们连道歉都没有！也试过在Assunta前面，也是几乎发生意外，那边是医院，很多时候很紧急，停放那么多车，很容易令到别人发生车祸的！

建议1：不要驾车去，搭的士，如果有诚心，踏脚车走路也可以去，可以早一点去，还可以当运动，几全齐美，不过相信很难，很多基督徒就是要show-off他们的车。。。
建议2：请几个印度少年（不是种族歧视，因为很多印度少年愿意，华裔少年太幸福了，不会愿意），帮忙挥棋子让后面的驾车人士注意，那样就会减少意外的发生，顺便也能帮忙看顾车辆。

暂时是那么多，其实还有非常的多，下次有机会再说，这次想看看这里的基督徒如何解释。

再说明，这里不是针对，我相信其他宗教也是有这方面目中无人的行为，只是借这里发挥而已。

[ 本帖最后由 猪小丑 于 25-11-2008 03:02 AM 编辑 ]

ubiquitous

解释？我想不用吧？毕竟如果真的是有错，就应该指出来。感恩

ethos

能體會您的一些感受﹐謝謝您的提醒和建議。

daimon

昨天在PIZZA HUT吃午餐也是听到旁边的座位在聊教会的东西

好像也是不满的


可能现在的信徒比较喜欢跟随魔鬼

janeteo

Assunta那间天主教堂，我每逢星期日经过都格外小心......

胖以斯帖

最容易的就是报警，哈哈哈阿
hmm...
话说回来，很多基督徒都没有见证的。（包括我自己）

但我想，人家若没有跟你打招呼、没有跟你道歉，你应该主动做些东西。比如主动和邻舍打招呼，主动告诉车主他那样做是不对的。

猪小丑

原帖由 胖以斯帖 于 25-11-2008 08:54 AM 发表
最容易的就是报警，哈哈哈阿
hmm...
话说回来，很多基督徒都没有见证的。（包括我自己）

但我想，人家若没有跟你打招呼、没有跟你道歉，你应该主动做些东西。比如主动和邻舍打招呼，主动告诉车主他那样做是不 ...

有主动过跟他打招呼，并不是没有，只是他的头真的看天，当看不到你似的，真的看都不看一眼，哈罗也当听不到那种，这是真的，隔壁aunty试过面对面跟他讲话，其实是问他在他门前的旧报纸还要不要，如果不要就叫扫地工人拿去卖，他只是看一看aunty，一句话也没说，搞到aunty非常生气，因为他这样做，会搞到走廊很脏。。。费解。。。

还有我这里公寓的基督徒还乱乱parking，他们原本有自己的位子，为了方便，很多随便停在路旁不是位子的地方，车里还贴着"Jesus Loves You“的贴子的呢，我留过字条“Since you are Christian, you should not park like this, if you park like this, the God will not love you anymore, don't get angry, God send me to tell you!"，一段日子是改变了，不过过了一段日子后，又重犯了！我曾经留过3-4张给这个教友的车！

关于parking的，试过报警，警察说这是宗教问题，他们没办法，他们还说，如果他们去捉，去抄牌的话，到时肯定会闹出宗教问题，他还对我说，回教星期五也是这样，如果他们去行动，到时人们又拿回教来讲的了，所以叫我不用报警啦。

ubiquitous

看来parking是很大的问题，可能真的要另想方法解决了。最好可以和教会内的领袖谈谈。你很勇敢，不过不要气馁。也没有必要为了没有礼貌的人失去本身的礼仪，至少你尽了自己应该做的。

猪小丑

原帖由 ubiquitous 于 25-11-2008 09:45 AM 发表
看来parking是很大的问题，可能真的要另想方法解决了。最好可以和教会内的领袖谈谈。你很勇敢，不过不要气馁。也没有必要为了没有礼貌的人失去本身的礼仪，至少你尽了自己应该做的。

谢谢你的支持，还在努力当中，也所以在论坛里发表，利用这个方法，希望让其他教友看到，可以检讨自己，从而改善人们对基督教的误解。

ubiquitous

是的，作为基督徒，甚至每一个人，其实都要察觉自己的弱点而改进。所以我在此放出一些经文希望能重新提醒大家和我自己（请看罗马书2章）：
Rom 2:23 You who boast in the law dishonor God by breaking the law.
Rom 2:24 For, as it is written, "The name of God is blasphemed among the Gentiles because of you."

胖以斯帖

原帖由 猪小丑 于 25-11-2008 09:28 AM 发表


有主动过跟他打招呼，并不是没有，只是他的头真的看天，当看不到你似的，真的看都不看一眼，哈罗也当听不到那种，这是真的，隔壁aunty试过面对面跟他讲话，其实是问他在他门前的旧报纸还要不要，如果不要就叫扫地 ...

嗯，你的举动是对的，如果连我们基督徒都不站起来说，以后这些都会变成很平凡的事了。
写信给教会领袖吧。不要因为回教徒这么做，我们也这么做，我们要证明给别人看我们是不一样的。做给回教徒看，你们做不到的东西，我们是做得到的。

猪小丑

原帖由 胖以斯帖 于 25-11-2008 10:35 AM 发表


嗯，你的举动是对的，如果连我们基督徒都不站起来说，以后这些都会变成很平凡的事了。
写信给教会领袖吧。不要因为回教徒这么做，我们也这么做，我们要证明给别人看我们是不一样的。做给回教徒看，你们做不到的 ...

好的，我会找出那边教会的联络，尝试联络那边的负责人。请问一下，这里又有人知道吗？
还有，希望这里的教友可以跟你们的教会谈谈这问题，好让你们的教会不会犯这样的错。谢谢！

傻敏

parking问题同时也是全马问题。如果马来西亚的公共交通能更完善些就好了。

PeterTan

原帖由 猪小丑 于 25-11-2008 02:58 AM 发表
我这里提出几个我看到的事实，并不是针对，都是事实发生的，我本身也洗礼了，不过看了太多负面的，我不想我像他们那样，所以很多年都没有去教会了，这里说些事情出来，只是希望基督徒们看了能认真的思考一下，如果有牧师或童工的话，请把它传出去，让其他教友也来思考一番。。。
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看来你还是深爱教会的。 但毕竟你现在依然选择站在教会的门外， 你所能为教会所做的， 就有一定的限度。如果每个看到问题的基督徒， 都选择离开教会，试问教会会因此而改变吗？  可怜的是新进那教会的初信徒， 因他们也要经历一番“污染”后，再消极的离去。

其实， 我比较关心的还是你本身的灵性成长。
虽然我赞同你的选择。 不去这间教会， 应该会比继续受“污染”的好。
但除了这间教会， 应该还有更适合自己成长的教会吧？

我个人认为比较健康的做法， 是离开自己灵性不能成长的教会， 到另一间能够专备自己的教会。
我认识的一些教会长老， 也是一边到其他教会吸取“属灵营养”， 一边服侍自己的教会。 他说其实自己的灵性是枯干的， 牧师千篇一律的道并不能满足自己的属灵追求。 因此， 他做出了这选择， 一直到时机成熟时， 才正式离开那教会。

至于 parking 问题， 我们的教会 严禁基督徒park 在住家前面， 虽然没有阻挡那屋主的进出。 这是我们教会对邻舍的让步。对付那些 不遵守规则的基督徒， 他们的车牌将会被 大大的闪放在 LCD大萤幕上， 提醒车主移车。

傻敏

有没有可能。。。让那些有能力的大教会（暂且假设有parking问题的教会都是很多教友的大教会）提供shuttle bus 的服务?那就会少一点车了，也方便了没车的朋友。

霸气王

原帖由 猪小丑 于 25-11-2008 02:58 AM 发表
我这里提出几个我看到的事实，并不是针对，都是事实发生的，我本身也洗礼了，不过看了太多负面的，我不想我像他们那样，所以很多年都没有去教会了，这里说些事情出来，只是希望基督徒们看了能认真的思考一下，如果有 ...

猪小弟/小姐，谢谢你在这里跟我们分享。只是想说的是，这是很好给我们一个提醒，很多时候不要置为了自己的好处，而忽略他人。这就演变我们只会让人在后面指点，痛骂，真是可悲

b~b

其实不关宗教吧
因为这一些都是人为
你讲出了他们的错误的地方是好的啊
有些chrsitian都是很自以为事的
但都只能说他们是人不是神
一切都是人为

daimon

恩罗。。。我INDO同学的HOUSEMATE也是CHRISTIAN，书架放着几本大大本的BIBLE。。但是对我同学和她HOUSEMATE在钱方面不诚实。。。
她曾经和天主教有缘的，但是来到MSIA去JI DU教会偶尔不去教会或者迟回家都会被教友讲不能酱。。TUHAN MARAH

结果有时我被讽刺她

猪小丑

当然这些问题是不关宗教的问题，只不过觉得身为基督教徒就更应该做好榜样，不应该做出这样的事情，这样的话只是会造成更多的人对基督教反感。

猪小丑

原帖由 e=mc2 于 26-11-2008 09:41 AM 发表


有些教会即使十多年也不买福音车的，顽固到。。 就像我的教会。

回教徒星期五拜神也是这样，总之有回教堂的路（比比皆是，数目众多），星期五12点多开始到3点，一定水泄不通，也一定是众多非回教徒心中的痛 ...

是的，遇到这种情形，其实那些非教徒都只是在忍，很多时候教徒的自以为是，傲慢自大的行为，真的令非教徒无可奈何，真的搞不清楚为什么身为教徒，还会这样的行为？反而成为了教徒而变得更没有教养？就是这些种种的原因，我不再信任教徒了。。。真的看到非常的多教徒自私自利，傲慢自大，当然，这些人在教会里是好好先生，好好女人的，只不过在现实生活上反而非常看不开，我去过很多间教会，有些都逗留过一段蛮长的日子，过后在广场遇回这些人，跟他们打招呼，有90%的弟兄姐妹很不客气的问（很没有礼貌那种）“你是谁？“好心啦，即使不记得我，也不需要那么不客气吧？好像在教徒的心里面，教友才是朋友，脱离教会的人都没有把他们当朋友了！在教会的那段期间，常常会收到很多的短讯寄语，新年，圣诞节，复活节，还有我的生日他们都记得，我脱离了教会4-5年了，没有再收过了！现实吧？！好像我离开这人间了似的。。。所以我对教会教徒已经非常非常非常的绝望了，祷告了很多年，希望神来引导，把它交托给神，一等就4-5年了，哈哈！不过我很有信心他一定会安排。。。我对基督徒绝望，并没有对神绝望。。。