我们的钱是高杠杆的,股票也是.

hoollly

高杠杆,意思是high leverage,代表高负债的意思.
如果你本身有1块钱是自己赚回来,而你借回来3块钱,你就有3倍的leverage.
借得越多,杠杆越高.

我们现在社会里面说的money,其实并不代表钞票(bank note).
比如马来西亚只有发行总共价值不足500亿的钞票,而总共money(货币)却有9000亿.(国家银行资料.)

在美国,过去10% reserve requirement的时代里面,每一美元(bank note)钞票,可以在数年时间里面放大10倍,在市场上形成10块货币(money).

在full reserve banking system下面,1美元就等于1块货币.
但是在fractional reserve banking system下面,1美元等于10块货币.
如果在英国这个没有实施cash reserve requirement的国家里面,他可以等于无限货币,只要没有超过1%的提钱,英国银行可以把钞票放大接近100倍.

换句话说,货币(money)本身并不因为储蓄者储蓄,因为看起来没有负债,因为记录在储蓄者的资产项,就代表它不是负债.
实际上,在这个debt as money的世界里面, 货币(money)本身,就是货币拥有人(你我,社会大众)对整个货币系统和现代债务本位繁荣的负债.
每持有一个debt based money,就等于负了这个债务.

因为debt money本身的高杠杆属性,注定了:
第一:必须依靠强烈利息,来维持生存.
第二:只要系统一小部分支持不下去,就有可能引发全面违约,就是钞票失去交易价值.


股票也是一个道理.
很多人错误以为,买股票,记录在自己的资产项,就是投资.
其实不是.

在现代debt based economy下面,你每买一张股票,你就在举债.
你的股票,就是你举的债务的抵押品(collateral)
如果那家公司还不起钱,依照债务常理,你的股票首先作废.
一家公司,每发行一个新股,就增加了借钱能力.

所以,实际上,当你买入一家公司股票,你是在举债,而不是放债给别人.(只不过,你的债务是limited liability on invested share)
如果你是放债给这家公司,这家公司还不起你投资的钱给你,你可以拿走这公司的一部分资产作为赔偿,
但是,你做不到.
原因在于,这实际上,根本就不是在投资公司发展,而是公司的债权人(如银行之类的债权人)投资你的发展.

注意:
你作为投资群众不会因为公司的发展,引起你的发展,
而公司却会因为你的发展,而引起公司的发展,
而当中受益最大的,不是公司,也不是投资群众,而是债权人.

90年代,美国股市进入长期牛市,并不是因为那个时候美国股票的盈利表现特别好,而是因为退休基金,共同基金大量进入股票市场.

而退休基金和共同基金可以大量进入,是因为美国人民的大量借贷.他们花掉赚来的钱,住在借来的钱.

股票市场繁荣的核心在于货币供应.

在一个只有1块钱货币供应的世界里面,股票是不能以100块交易的.就算它的名义价格记录在100块.股票也无法用100块来结算,因为市面上,根本没有那么多钱.

现在,问题在于:
货币供应在上层是过剩的,但是在我们这种中下层,是高度紧缩的.而上层一点也不打算买股票.

goodluck88

hoollly大哥....
好贴....
慢慢咀嚼中....

股海小虾米

作为“贫”民百姓实在是很无奈，为了继续支撑咱们所谓的品质生活，由不得己的卷入这种不公平的世经举债营运方式。 就算你明白或洞悉这场毕生的游戏规矩，那又如何？ 你还是一样被套牢卷入那无止境的黑洞， 随之被扭曲吞噬。（EFP.....VALUECAP...:@ :@ :@ , eh 也不能 eh 一声反对）

由使至终我们从来没拥有过真正的人身与财务自由；今天的社会和远古的封建制度没两样，你还是统治者脚下被操从的贱民，得缴税进贡，甚至用强制性的举债公式来掩盖那腐臭的奴隶制度。

唉，虾米还是得继续用劳力去换取老板分发的月薪债票，然后再转到他人口袋里以便换取个居脚处和三餐。  当然也要继续节俭朴素的活下去，理财守财过后透支生财，以便让更多后人继续借贷来维持所谓的经济成长。

SDChen

注意:
你作为投资群众不会因为公司的发展,引起你的发展,(不明白。公司赚钱分红，那公司发展就引起我作为股东的发展，不是吗?)
而公司却会因为你的发展,而引起公司的发展,(真的不明白 ，还请大大明示)
而当中受益最大的,不是公司,也不是投资群众,而是债权人(一头雾水。。。 )

SDChen

现在,问题在于:
货币供应在上层是过剩的,但是在我们这种中下层,是高度紧缩的.而上层一点也不打
算买股票. (请问大大何谓上层?大大如何看出他们一点不打算买股票?谢谢)

hoollly

原帖由 SDChen 于 8-11-2008 03:04 AM 发表
现在,问题在于:
货币供应在上层是过剩的,但是在我们这种中下层,是高度紧缩的.而上层一点也不打
算买股票. (请问大大何谓上层?大大如何看出他们一点不打算买股票?谢谢)

上层是货币供应集团.

eheheh81

原帖由 股海小虾米 于 8-11-2008 12:18 AM 发表
作为“贫”民百姓实在是很无奈，为了继续支撑咱们所谓的品质生活，由不得己的卷入这种不公平的世经举债营运方式。 就算你明白或洞悉这场毕生的游戏规矩，那又如何？ 你还是一样被套牢卷入那无止境的黑洞， 随之被扭曲 ...

如果大家有看过一部关于复制人的电影 <<The Island>>, 社会下阶层就是像那些被蒙骗的复制人一样。 为有钱人而牺牲一切而不自知。

hoollly

原帖由 bullbull 于 9-11-2008 03:12 PM 发表


可是有可能吗？？？？
说简易行很难

这里小小声说,其实这是个要流很多血的改革过程.
在当代所有人都选择ignorance is bliss的环境下,知情的人还是照顾自己就好了.

flyingfish

hoollly兄，你好。
一些地方不明白，希望能指点迷津：
1。算不算high leveraged money ，是以什么为标准？
国家债务，% of reserve requirement，还是其他？
2。净债权国的货币，或相对高% of reserve国家的货币，是否较少这问题？
3。asset<liability公司的股东，算是举债。
asset>liability公司的股东，能不能不算为举债？
4。低debt/equity ratio公司的股东，是否较少这问题？

hoollly

原帖由 flyingfish 于 9-11-2008 01:20 PM 发表
hoollly兄，你好。
一些地方不明白，希望能指点迷津：
1。算不算high leveraged money ，是以什么为标准？
国家债务，% of reserve requirement，还是其他？
2。净债权国的货币，或相对高% of reserve国家的货币 ...

好久没见.

由于当代货币供应制度关系.也就是钱需要通过借贷的方式产生出来.
这造成金钱就是债务的本质.

在这里,产生了一个扭曲.也就是我们的资产,竟然也是我们的债务.
照这样说下去,所有人包括储蓄者在内实际上都没有资产的.

一个人如果他储蓄的是真正的资产,那么当债务发生危机时候,往往倒霉的是借贷人,而不是储蓄人.
但是近代历史不断证明,储蓄人遭遇的危机只比借贷人稍微小.
债务违约,还不起钱,能够为储蓄人带来打击,说到底,原因在于储蓄者拥有的货币根本就不是资产,而是负债.(当代债务货币只是被误认为资产而已.)

hoollly

主楼的文章表达意思是,
在这个债务本位社会里面.debtism,不是capitalism,因为明显debt在这个社会的分量远大于equity.而capital在非常早期,是不包含debt,是指equity而已的.

任何东西,其实都是负债.
也就是说,即使黄金本身作为第一级流动资产,本身其实也是个负债.

2750一号

有何办法解决？
回归金本定位？

hoollly

原帖由 2750一号 于 9-11-2008 02:58 PM 发表
有何办法解决？
回归金本定位？

把利息制度废除掉.从而把人们从无限债务的困境解放出去.

bullbull

原帖由 hoollly 于 9-11-2008 03:02 PM 发表

把利息制度废除掉.从而把人们从无限债务的困境解放出去.

可是有可能吗？？？？
说简易行很难

bullbull

原帖由 hoollly 于 9-11-2008 03:16 PM 发表


这里小小声说,其实这是个要流很多血的改革过程.
在当代所有人都选择ignorance is bliss的环境下,知情的人还是照顾自己就好了.

其实你发表这么多帖子，这个才是重点

hoollly

不是每一个人的阅读理解能力都能把重点读出来.

bullbull

[quote]原帖由 hoollly 于 9-11-2008 03:40 PM 发表
不是每一个人的阅读理解能力都能把重点读出来. [/quote

说的也是。每次来佳礼，最期盼的是hollly兄的文章

flyingfish

如何趋吉避凶？
买下factor of production，real asset有用吗？

2750一号

原帖由 hoollly 于 9-11-2008 03:02 PM 发表

把利息制度废除掉.从而把人们从无限债务的困境解放出去.

这令我想到 fight club最后一幕

origen

原帖由 2750一号 于 9-11-2008 08:43 PM 发表

这令我想到 fight club最后一幕

你们都是往左靠的家伙。。。

I was following the pack on the left
All swinging their left arms
With scarves of red tied 'round their throats
To keep their little heads
From fallin' in the snow
And I turned 'round and there you go
And, righty, you would fall
And turn the white snow red as strawberries
In the summertime...

改自 fleet foxes ＂White Winter Hymnal＂