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楼主: q(o_o)p

彩虹被濫用了

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发表于 1-7-2015 07:02 PM | 显示全部楼层
秋明最速 发表于 1-7-2015 06:17 PM
介绍你看肖申克的救赎 (The Shawshank Redemption),看完这部片之后你可能会有很多启示。
鼓励先不 ...

ok noted down

也介绍你看 一部戏叫

来之星星的傻瓜pk

和 还有一部

偶滴神啊》(OMG: Oh My God!)
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发表于 1-7-2015 07:03 PM | 显示全部楼层
秋明最速 发表于 1-7-2015 06:27 PM
天主教会有非常完善的历史,从2015年追溯到耶稣时代去。
当时传教的只靠12个人,不靠电视和传单, ...

不想有开启另个吵架贴

只要心向善那就好了
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发表于 1-7-2015 07:06 PM | 显示全部楼层
秋明最速 发表于 1-7-2015 06:55 PM
我也不是什么好东西,我跟他是同一类型人,思路也跟他相似,就是我们什么都怀疑。
我差一点连我是不 ...

不了
因为现实社会是
你给再多的资料
也不比自己去得到的来的真诚

自己的道路
自己得走

曾经给过人

不过得来不珍惜
毕竟不是自己走的


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发表于 1-7-2015 07:25 PM | 显示全部楼层
vivera 发表于 1-7-2015 12:11 PM
所以为什么现在有科学
来证实某些东西的存在



哲学是科学之本,如果连思考逻辑都错误的话,即使被搬上课本,我也一样会当它是狗屁。
例如日本更改历史课本内容,目的是让他们的后代洗净民族污点。
八国联军打枪中国,鸦片战争,你觉得有历史污点的国家会如何记载这段历史?
最让我不爽的一点是进化论。

我看了你贴的那段National Geographic 的影片,他在统计同性恋出现的几率上竟然用上概率。

百分比用在表达概率不是不可以。
比如说我知道我的Sample的总数是 0-999,我抽出的 ‘0’的机率是 0.1%。 因为我的Sampling Size是已知,所以我可以用0.1%来表达 ‘0’的出现机率。
但对于他提出的数据,我想知道他的Sampling size 是多少?
我提出的质疑是:
1。如果他的Sampling Size是未知数,他该如何确保它的出现机率是正确的?
2。如果他的Sampling target是Regional的话,会不会环境,教育,和文化背景的影响会影响他的数据?如果会的话,与其说是基因,会不会更多源自儿童时期的心理影响?
3。他提出双胞胎,在同样的养育环境下,这一点非常有争议性,如果他的受测者越年轻,他提出的数据条件就越可靠。但是,受测者年纪越大,他提出的 ‘同等环境,条件’ 下成长就越不可靠。在他提出两个孩子的兴趣不一样时开始,就一定知道他的 ‘同等环境下长大’ 受到很大的挑战了。

我还可以指出更多疑点,但只要以上这三点,就足以造成我对他的研究结论不信任。
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发表于 1-7-2015 07:41 PM | 显示全部楼层
秋明最速 发表于 1-7-2015 07:25 PM
哲学是科学之本,如果连思考逻辑都错误的话,即使被搬上课本,我也一样会当它是狗屁。
例如日本更改 ...

不要说日本
马来西亚都更改

或者你说环境
这个我也不能说不可能
也是有可能

环境确实能改变一个人
不过也要看那个本人的心

我也是有这类型朋友
他正常举动都和我们一样
不过就是不喜欢
身边一堆女生朋友
不过就是 不明白为什么不喜欢女生
不过我朋友不是双胞胎

即使女的同性也是有

所以形形色色的人都有

我也不能带有眼光的来看待他们
他们是我的朋友
只是取向或许和我们不一样


至于 nat geo 可能你要问它们了
每个人都有疑问
甚至我

但我不会对宗教保持不会有疑问的地步

你所提出的问题 都不是不可能
都是有可能
所以基因也是一种




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发表于 1-7-2015 08:21 PM | 显示全部楼层
vivera 发表于 1-7-2015 12:19 PM

如果不知道化学药物所制造出来的东西



朋友,那些不是奇迹。
现任教宗方济本身就有化学学位和哲学博士学位,现代的神职人员教育水平要求相当高。
如果奇迹都是些把戏的话,那教会可以解散了。

法国的路德(Loudres)常年有来自世界各地不同信仰的医生,在当地等待奇迹出现,以作鉴定。也顺便研究治愈的真相,未来可以运用到医学界上。
我先给你中文的数据,我看过英文的资料,记载得比较齐全,你要的话跟我拿,我帮你找。

http://www.catholic.org.tw/lourdes/Bernardette.htm 看下面大概10%的部分

以上的医生的名字,你都可以上网查询,比如说这一位 https://en.wikipedia.org/wiki/Alexis_Carrel


在雪隆我也有遇过一个血癌末期,差不多死去的,现在活蹦乱跳。他的老公本是做偏门的,这件事过后经历几次挣扎,过后决定金盆洗手,结束偏门事业,四处去找工从学徒做起。
肺结核的治疗多数在早期,通常去露德的人都是失去希望了,才会跑到那么远去。肺结核末期几乎就是包死的。

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发表于 1-7-2015 08:27 PM | 显示全部楼层
秋明最速 发表于 1-7-2015 07:25 PM
哲学是科学之本,如果连思考逻辑都错误的话,即使被搬上课本,我也一样会当它是狗屁。
例如日本更改 ...

那个短片是正确的,他提出的是新的概念,就是epigenetic
Epigenetics已经被确定存在的,其实不只是拿来证明双胞胎拥有同样基因,却又不同性倾向
而且用的最广泛的就是解释癌症的起源 (讨论这个就不会被基督徒排斥,拿来讨论同性恋就说不正确,双重标准
而癌症的解药可能就是透过Epigenetics寻找的了
我这里认识一个教授就是透过研究Epigenetics,然后透过phage display来寻找新的药物治疗癌症
而如果药物被证明可以治疗癌症,是不是也代表Epigenetics解释双胞胎现象也是正确的呢?

而你说的越年轻越可靠,是不正确
现在我们不是在探讨心理构造,我们是探讨的是基因
基因,就是就算你很老了,或是很年轻,你的基因也是会一样的
而那个双胞胎因为性取向不一样,透过epigenetic也发觉他们虽然是双胞胎,但是却不一样
所以这个方式就很好的解释了原因

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发表于 1-7-2015 08:40 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 Ecor1 于 1-7-2015 09:40 PM 编辑

哈哈哈,这个ken Liao很好笑
他说因为“不同意见是很正常的事,但当不同意见的时候被标签为歧视/间接歧视,请问这世界还有讨论的空间吗?当被指责歧视时,不也在歧视“歧视者”吗?”

他根本不了解什么是不同意见

比如学楼主一样,很种族主义,他说黑人是应该被奴隶的,美国废除了奴隶因为他们远离了上帝

请问这种言论是不是歧视?他当然可以有不同意见,但是被提出来的时候,我可不可以说他歧视?当然可以

根据人权标准,当你认为一个人因为他的种族,性别,宗教,社会地位,国籍,性倾向,而应该丧失去一些权力,这个就是歧视
所以如果你认为同性恋者没有权利结婚,那个就是歧视

或是你认为女人没有权利去学校,这个也是歧视
而如果你还是认为你是对的,没有歧视
那么如果别的宗教,如回教,建议所有的基督徒,没有权利进行崇拜上帝的宗教仪式,我就说这个是活该
歧视别人的人,其实不配有人权





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发表于 1-7-2015 08:52 PM | 显示全部楼层
vivera 发表于 1-7-2015 12:28 PM
新闻确实也是有报道过

http://chinese.cari.com.my/news/news.php?id=601961



天主教会的立场很明确,尊重及接纳同志。 
但对于婚姻,教会的立场不给与承认,因为由始至终,教会确信婚姻和家庭有着密不可分的关系。
教会所说的家庭,是一男一女自由的相爱,并愿意承诺忠诚的互相交付的结合,而其结果是生育组成家庭,形成父,母和孩子的关系。
而不是现代的社会中所理解的,我们的感情好到像一家人所以组成家庭,的这种关系。
假设,我只是假设,如果往后同志被对待的结果是像黑奴一样,或者像犹太集中营中被屠杀的案件一样。教会会以自己的性命来捍卫他们的权益。
但对于他们的婚姻有效,教会还是一样会坚持自己反对的立场。
同志要结婚也是可以,教会尊重大家的自由和权利,但绝不可能在天主教堂内有神父举行,对于来说婚配圣事是神圣的,绝不能因为各种原因而更改。

在教会尊重同志性取向甚至有结婚权利的同时,反而同志联盟不尊重教会的信仰。原因是因为科学vs信仰。而不是人权
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发表于 1-7-2015 08:56 PM | 显示全部楼层
秋明最速 发表于 1-7-2015 08:21 PM
朋友,那些不是奇迹。
现任教宗方济本身就有化学学位和哲学博士学位,现代的神职人员教育水平要求相 ...

当然不是全部
不过有一些确实是

如你自己说的

在这个时代,只有有一个人拿一本圣经,突然有一个kek 来了,他就可以说自己被召选了。
然后自己召自己的信徒,自己讲自己的教义,教导自己的观点。



我想不止基督吧了
更何况 有的佛教也有


有些人不知道这些原理
所以认定是奇迹和神迹








说到癌


我也曾经问主
主你不是制造这一切这一些的主吗


为何
为何
我的一个非常超级虔诚的基督朋友

已经成功挨过了第一次癌症


反而第二次在他拥有孩子后
为什么你却要博走他的生命
他的孩子才满月啊
就那样失去了爸爸

我那位朋友可是从小都奉献了一生交给主

可为什么

一个完美的家庭就变成那样了



甚至到 对所有所谓的神都有疑问




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发表于 1-7-2015 08:56 PM | 显示全部楼层
vivera 发表于 1-7-2015 02:29 PM
他说的很中立 是好

和他一样我也是有这样的朋友



极端的我们也怕,但不是怕他们极端,而是怕他们陀衰。
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发表于 1-7-2015 08:57 PM | 显示全部楼层
Ecor1 发表于 1-7-2015 08:27 PM
那个短片是正确的,他提出的是新的概念,就是epigenetic
Epigenetics已经被确定存在的,其实不只是拿来 ...

你主修这个?
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发表于 1-7-2015 09:02 PM | 显示全部楼层

我有发表过研究文章关于这个的
不过这个学问很深,我懂皮毛而已
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发表于 1-7-2015 09:03 PM | 显示全部楼层
秋明最速 发表于 1-7-2015 08:52 PM
天主教会的立场很明确,尊重及接纳同志。 
但对于婚姻,教会的立场不给与承认,因为由始至终,教会 ...

如果像你这样说
尊重与接纳同志

只是宗教不承认同志结婚

这样我就可以理解

只是这几天看到

完全好像是要杀死他们
歧视他们

甚至当魔鬼来看待

我就想
这就是你的宗教所教的吗?


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发表于 1-7-2015 09:07 PM | 显示全部楼层
秋明最速 发表于 1-7-2015 08:56 PM
极端的我们也怕,但不是怕他们极端,而是怕他们陀衰。

所以就是怕极端的那种咯

不要说遇到极端的基督

遇到极端的佛教

马来教
我都怕
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发表于 1-7-2015 09:08 PM | 显示全部楼层
Ecor1 发表于 1-7-2015 09:02 PM
我有发表过研究文章关于这个的
不过这个学问很深,我懂皮毛而已

哦 那样很好啊

反正不管哪里都有两派

科学也有两派


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发表于 1-7-2015 09:09 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 Ecor1 于 1-7-2015 09:16 PM 编辑
秋明最速 发表于 1-7-2015 08:52 PM
天主教会的立场很明确,尊重及接纳同志。 
但对于婚姻,教会的立场不给与承认,因为由始至终,教会 ...

同志联盟从来没有不尊重你们的信仰
而是教会势力一直不断影响政治,试图打压合法化同性恋者的权利

同志联盟只是要求社会归还他们应该有的权利,教会要拜上帝,你们要信什么,还是什么的,自己做就好了,他们不会去干预你们的宗教仪式

看看以下图
左边的是牧师,右边的是同志联盟的人
他们在辩论同性恋课题
图像代表千语
enhanced-27909-1435667385-1.jpg
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发表于 1-7-2015 09:12 PM | 显示全部楼层
vivera 发表于 1-7-2015 09:08 PM
哦 那样很好啊

反正不管哪里都有两派

虽然科学界也有辩论,但是是有强力的证据来支持的
如宇宙形成后,是继续膨胀,还是会慢慢收束?
两派我觉得都有可能,因为他们的理论很强

但是却有另一派,如楼主这种,利用一些伪科学来合理化他们的歧视
如他说皮肤的颜色会影响人的IQ,所以黑人是下等人,白皮的是上等人
这种我们在科学界叫做pseudoscience

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发表于 1-7-2015 09:14 PM | 显示全部楼层
Ecor1 发表于 1-7-2015 09:12 PM
虽然科学界也有辩论,但是是有强力的证据来支持的
如宇宙形成后,是继续膨胀,还是会慢慢收束?
两派我 ...

那个我就不干预了

我只是也追求科学
理性
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发表于 1-7-2015 09:22 PM | 显示全部楼层
vivera 发表于 1-7-2015 09:14 PM
那个我就不干预了

我只是也追求科学

但是科学不代表就是一切,因为现在的发现有可能以后会推翻
虽然不会全盘推翻,因为科学的发现就如塔罗牌一样,慢慢搭上去的,就如发现了电流,以后不可能会说电流其实是假的
所以也千万不要迷信科学,要随时保持一个开放的心态是很重要,那样才不会像很多基督徒那样盲目与保守。

而人的能力有限,科学也不能解释全部的东西,发现了一个东西,却有更多的问题等待去解答。。。
而宇宙也太大了,知识的界限可以去到哪里,没有人懂。
不过可以做的就是活在当下,相信目前的知识,那样就很好了


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