Zeitgeist - 你相信吗？

lcm861019

Title: The New American Standard Version Exposed!
         Is this the Word of God?
http://www.jesus-is-savior.com/B ... version_exposed.htm

lcm861019

Title: A Comparison of the New American Standard Version with the Authorized King James Version
http://www.jesus-is-lord.com/nasv.txt

总司令

看看有没有少了或改了一两句。
lcm861019 发表于 15-8-2010 09:22 AM

這裡列出一些：
http://www.tipskey.com/article/bible_inspection_checklist/

lcm861019

总司令 发表于 16-8-2010 11:41 AM

so你的point是要告诉我，被omitted的一些句子是要必要的？
因为这些reason？
Some purposes of the alteration that I can see are to:
1) say that Jesus Christ is not God (attacking Christ's deity).
2) take away the doctrine of Trinity.
3) complicate salvation.
4) conceal Satan's name.
5) dilute morality.
6) change to difficult vocabulary.
7) alter historical fact so that the Bible seem erroneous.
8) add New Age element.

总司令

被omitted的一些句子是要必要的？.
lcm861019 发表于 16-8-2010 05:31 PM

中文：任何聖經經文被遺漏掉都不好。
English: It is not good to omit any Bible verse.

lcm861019

中文：重要的聖經經文被遺漏掉。
English: Important Bible verses are omitted.
总司令 发表于 16-8-2010 07:08 PM

哦i see，谢谢回复。至于被omitted的聖經經文，您有何感想？

总司令

哦i see，谢谢回复。至于被omitted的聖經經文，您有何感想？
lcm861019 发表于 16-8-2010 07:25 PM

以語文學術性精神嚴謹看待，明明是跳數字，不要視而不見。

lcm861019

以語文學術性精神嚴謹看待，明明是跳數字，不要視而不見。
总司令 发表于 16-8-2010 07:37 PM

i see, 我觉得那些church的牧师或是传道士也应该注意一下，因为擅自窜改或omit这些圣经话语的行为，是大罪。

lcm861019

Title：THE NEW INTERNATIONAL VERSION (NIV) AND
ENGLISH STANDARD VERSION (ESV) -
FULL OF FALSE DOCTRINE
The churches of Christ Greet You (Romans 16:16)
http://www.trustingodamerica.com/NIV.htm
这个不错。

总司令

窜改或omit这些圣经话语的行为，是大罪。
lcm861019 发表于 16-8-2010 08:20 PM

生命冊上不會有這些人的名字。
Revelation 22:19 And if any man shall take away from the words of the book of this prophecy, God shall take away his part out of the book of life, and out of the holy city, and from the things which are written in this book.

Title：THE NEW INTERNATIONAL VERSION (NIV) AND
ENGLISH STANDARD VERSION (ESV) -
FULL OF FALSE DOCTRINE
The churches of Christ Greet You (Romans 16:16)
这个不错。
lcm861019 发表于 16-8-2010 08:22 PM

那是COC的網站。COC不贊同因信稱義，而是信了一定要洗禮才能稱義（baptismal regeneration）。NIV和ESV是有錯誤，但也不至於像標題那樣說"充滿"或100%（full of）錯誤。

daimon

回复  lcm861019


勞請你也將聖經被edit過的證據，可靠對證的考古文獻，資料。
還有受到反方質疑的資 ...
regedit 发表于 13-8-2010 05:00 PM

    我读一本书是基督教历史的，很多神学家牧师都推荐的

圣经某些经文是被修改过，是让读者比较容易明白，不和我们信仰冲突

daimon

谢谢您的祝福。我怀疑的不是真本圣经，而是一些被edit过的成份。
Jesus要告诉我们的，不只这些而已。
...
lcm861019 发表于 13-8-2010 02:19 PM

    所以比如天主教和东正教会 除了圣经，还有圣传 Iera paradosis

daimon

我懂不能compare，but我要make的point是，聖經很早前已被全世界最有影响力的power（Roman Vatican Catholic）所影响并edit了一些part。
lcm861019 发表于 13-8-2010 11:50 AM

如果你说是康斯坦丁大帝 有份修改圣经我还能接受

但是说是天主教会就有点勉强吧？除了天主教之外还有另外一个正教会的还有一些小教派的吧

lcm861019

那是COC的網站。COC不贊同因信稱義，而是信了一定要洗禮才能稱義（baptismal regeneration）。NIV和ESV是 ...
总司令 发表于 17-8-2010 12:13 AM

oh i see, 对的说。but他这句ending
“ELDERS, beware! Your job is to watch over yourselves and the flock. YOU and many of your preachers and teachers are promoting and using these versions when teaching the flock. God is not pleased!What we should look for are Bible translations which attempt to make word for word translations. Elders who are faithful in their work of feeding and protecting the flock should request that only reliable translations (ASV, KJV, NKJV, NASV, etc.) be used in sermons, classes, and public Scripture readings. This does not always make for ease of readability, but it does, as a general rule, provide the reader with a reliable translation.”



你说不是是100% false,我如果身为Christian肯定不能agree咯。如果基督徒看了他指出被改了的那几part如：
The ESV removes the fact that God Hates Divorce

The NIV Teaches Total Hereditary Sin (Original or Inherited sin)
而且：
“CONCLUSION: It is impossible for God to lie (Titus 1:2; Heb. 6:18). Thus, all the removals of man, sin, and Deity, plus the omissions, additions, contradictions, poor translating, and paraphrasing in the NIV and ESV are from the devil. Those who love the Word of God should use them for their own study and comparison purposes (if desired); however, we do not believe the use of these versions should be promoted in the church.”

等等，哇！窜改上帝的话语are from the devil叻，还不真本丢掉？
而且 上面那句话，深为用这些有“问题”的new version bible来传导的传道者或牧师，绝对不可以关只眼闭只眼啊。
明知故犯，而且是用被窜改的bible。

lcm861019

如果你说是康斯坦丁大帝 有份修改圣经我还能接受

但是说是天主教会就有点勉强吧？除了天主教之 ...
daimon 发表于 17-8-2010 12:13 AM

朋友，我有帖了关于bible words removed in new version bible的资料。从#163到#167，您觉得不够资料，可以google search “words removed from bible”。
有些网站show完被完全removed了的圣经话语，美国人基督徒看了都吓到。
也有website（自己去找，不懂再问）指出，现在new version bible是根据/taken from（忘了）罗马教廷不知什么哪本corrupted manuscript（忘了）而来的。我说上梁不正，下梁歪。

如果您知道上帝会在book of life除掉窜改bible words的人之名字，
那你身为reader，如果明知故犯去读这些明显被edit了的new version bible，如果又不多花时间去找最准确的圣经（King James Version？）
那你该当何罪？

猫城野草

朋友，我有帖了关于bible words removed in new version bible的资料。从#163到#167，您觉得不够资料， ...
lcm861019 发表于 17-8-2010 07:44 AM

朋友. 当我们谈到圣经的时候. 就得谈到关于"权威".
在上帝的道上, 权威一直是其中一个主题.
如果说基督信仰是不需要什么权威的话, 那么就不奇怪为什么大家都不能"接纳"彼此.
因为这代表每一个人都可以做"头".

这包刮, 自己解读圣经(竟然上头没有权威那么谁能定谁对谁错?), 开办堂所等.

圣经在使徒时代是还没有完成的. 草认为你说的不完整的资料是蛮正确的.
比如说: 保罗真的只有写那么几封书信吗?

事实上, 在使徒时代, 书信多得很. 可是不是全部都能拿来用的.
比如: the book of Judas, the book of Mary and etc.

那么谁来定那个可以用的呢?
不可能是圣经自己跑出来的.
也不可能是耶稣自己亲自挑选出来的..

当时是由所有主教(使徒们的传人)和当代的神学家等一起开会祈祷求圣灵来引导的.

如果我们这个时代的人说.. "他们错了".
well... 那么草认为这个宗教真的有问题了.
因为除了曾经面对面耶稣基督的使徒和他们的传人以外...
还有谁能够比他们还更加认识基督呢?

当然有人可以说我们有圣灵.
well那么他们就没有圣灵吗?

这是不服从(rebellion)的果实啊.
教会的确曾经腐烂.. 但是只要是人的团队有那个不会腐烂的?

圣经的权威是属于教会的.
而不是所谓的"第三者"学者的研究.
因为他们只不过是累积历史资料而不是累积"真理启示".

真理的启示权威上帝只交给使徒和使徒的传人..
而不是突然间送给外人的.

想象一个科学家带着自己的科学知识来解释圣经开办教会? (事实上美国已经有了)

弟兄, 草建议你更加的逻辑去思考. 千万不可只站在你研究的对方的立场去看.
你应该更加站在保罗, 彼得, 约翰等人的角度去看.
那么您才不会容易扰乱自己. 祝福.

猫城野草

如果你说是康斯坦丁大帝 有份修改圣经我还能接受

但是说是天主教会就有点勉强吧？除了天主教之 ...
daimon 发表于 17-8-2010 12:13 AM

事实上康斯坦丁大帝是曾经尝试插手修改圣经.
不过究竟是没有成功.

可惜有些比较anti-RC的新教学者死硬要把这条没有的罪加在天主教上.

daimon

朋友，我有帖了关于bible words removed in new version bible的资料。从#163到#167，您觉得不够资料，可以google search “words removed from bible”。
有些网站show完被完全removed了的圣经话语，美国人基督徒看了都吓到。
也有website（自己去找，不懂再问）指出，现在new version bible是根据/taken from（忘了）罗马教廷不知什么哪本corrupted manuscript（忘了）而来的。我说上梁不正，下梁歪。

如果您知道上帝会在book of life除掉窜改bible words的人之名字，
那你身为reader，如果明知故犯去读这些明显被edit了的new version bible，如果又不多花时间去找最准确的圣经（King James Version？）
那你该当何罪？

大部分基督徒都懂每个版本的是圣经是有出入的，我也不觉得什么大惊小怪
看过回教徒就是因为这样才说所以回教徒他们自己都学古兰经的语文，不像圣经一直翻译到不像样
介绍

http://www.bartdehrman.com/books/misquoting_jesus.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Bart_D._Ehrman
常常听见新教徒质疑东正教徒说：只要有圣经就好了，为什么正教会又重视“圣传”？
http://en.wikipedia.org/wiki/Textual_criticism



该当何罪？
做了基督徒那么久，我觉得教会经常讲罪真的令我觉得那是个很闷的东西

总司令

一、

回教徒他们自己都学古兰经的语文
daimon 发表于 17-8-2010 10:16 AM

有個囘教徒說看翻譯：

自己去了解 Al-Quran 真正的教义
darkcat 发表于 12-8-2010 03:08 PM

可兰经有翻译版本的
darkcat 发表于 13-8-2010 02:18 PM

二、

圣经一直翻译到不像样
daimon 发表于 17-8-2010 10:16 AM

知道有翻譯到不像樣的"聖經"就好，還好還有翻譯到像樣的聖經，所以應該離棄不像樣的"聖經"。買東西會精挑細選，選聖經也應該用同樣的精神。

daimon

一、

有個囘教徒說看翻譯：


二、

知道有翻譯到不像樣的"聖經"就好，還好還有翻譯到像樣的聖經， ...
总司令 发表于 17-8-2010 10:41 AM

    你引用请引用整句，不然很断章取义的感觉罗