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发表于 4-7-2005 09:14 AM
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啊～～感动中～～感谢您的资料！并热烈欢迎您参与讨论！
您在哪里念什么科哪？有这么有趣的 project ... |
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发表于 4-7-2005 09:18 AM
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hatebreeder 于 2-7-2005 12:20 AM 说 :
对啊,最主要的还是 bob marley 这位 raggae 始祖啊!!
exactly 咪就系～！至少都提一提说流行摇滚乐手的影响也比较全面一点点啊。 |
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发表于 4-7-2005 10:41 AM
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其实那些说怎样怎样打扮会不会被警察逗的说法我真的是很反感，开玩笑说说还罢，认真在说的人那会是什么心态？主观估计如下:
a) 懒出位，睇你几时死。
b) 警察真的会抓奇怪的人的咧！！！你不怕咩咩咩咩？？？
c) 等下警察以为你 kurang siuman 你才知道 ....
任何一个都让人遗憾。就算警察真的这样那也是国耻，真的造成过国耻。因为这样的状况真的出现过，丁加奴还是吉兰丹就抓过 punk & skinhead ，为的不是什么，而是为了市容，因为有外国使节要来开会，所以暂时让这些人消失，待会开完了再解禁。事情上了 CNN 网，一位国外的知名设计师 (joshua davis aka praystation) 特地把这则新闻贴到本地的设计师网站，还说了些抗议的话。毕竟外观的东西是个人主张，而 punk & skin 如此打扮还等于生活态度的体现，如果抓是因为压制暴力，压制 skin 的种族主义那还算可以，可抓是为了面子 ... 为了面子而干涉他人的外观 ... 遗憾,这样的事情只能用遗憾来形容。 |
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发表于 5-7-2005 12:30 AM
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我那天去问了一位有帮人 dread 的人,他告诉我说 dread 一个头 他收 rm 350.. 帮人理就 rm 150..
是不是很鬼贵?? |
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发表于 5-7-2005 09:20 AM
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贵是贵，就算给我做我也会收同样的价钱，毕竟 extension 逐条算 RM30 ，十条就 RM300 ，这样算法我们一头少少都 RM600 ，而且 backcomb 是 permanent ,所以这样的价钱对很多有兴趣弄的人来说还是有吸引力的。理的话 ... 是理到什么程度？包上蜡？ |
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发表于 5-7-2005 09:44 AM
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xX_nami_Xx 于 4-7-2005 01:16 AM 说 :
流行教主chan :我不觉得他们在跟风.他们都蛮有自己的想法.不过无可否认.很多人被Mana样影响(我也是)
water gunner chan:the movie called 下妻物语(shimotsuma monogatari,damn kwel movie XD )主角momoko(深田 ...
哈哈~
在日本确实是mana带起gothic lolita风潮的。
可是~为何就不流行baroque( 巴洛克 ）照形呢？哈哈
那么多年，我还没真真看过mana的素颜。
mana在还没组成malice mizer之前竟然是剪mohawk大玩punk音乐~不过那可是他在高中的故事了。 |
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发表于 5-7-2005 02:43 PM
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water_gunner 于 18-6-2005 08:19 说 :
喂 seven 因何解呢排甘 diam? 人在何方？归了 uk ??? 放张你的 cornrow 上来啦～
哎呀呀~~你地几位高手过紧招我边敢献丑啊？？过到来总边有o甘快返归咧。。我o既cornrow，哈哈哈，gameover咯，好难打理啊。。 |
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发表于 6-7-2005 01:08 AM
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我系来还利息0既啊w-gunner教授，0吾好意思欠佐好鬼耐。。。
普遍的广泛的来说，大家普遍的广泛的接受说skinhead这次文化始于1960's的jamaica。skinahead当时是流行在一班被称为“rude boy”而从事着毒品生意，操控卖淫业，恐吓勒索的人身上。而他们这些人最常见得到的地方就在一些贫困的住宅区里，混乱的街道上就如当年的kingston。(现在应该也没多大的改变吧？？！ )以英国来说(我本身比较了解英国啦)这些移民到英国的jamaican把rude boys当成了他们的贫民英雄。在伦敦他们这些年轻人多成为了码头的工人，因此他们的音乐和文化在这里有了一个中心点，一个核心，很快的skinhead文化就这样的被结合起来，被和并壮大起来了。
-大背景-skinhead的前身-
在伦敦，早在1960's经历了一个成长中阶层人士的意见分离时期。working class和middle class两个阶层的人士们互相的斗争，降低低于标准的房产课题，还有逐渐的严重的被他们自己派系的政治领导代表忽视问题。而这一些年轻人们比较有钱的，能够负担和投资在新式服装和潮流的比如剪The Beatles的发型，穿carnaby street的衣服，他们被成为MODS。(mod是为德摩派(modern),指他们穿戴整齐时髦，常骑着scooters，还有比较偏向rocker。这个名词大致上是针对他们的消费能力而衍生的)。而对于比较差的年轻消费群，例如那些只能成为船头工人的一群，当然就穿得比较传统的工作服，符合身份，工作的衣物。例如钢铁头的高靴，直筒比较legginged的丹宁牛仔裤，当然还有白衬衫，还有就是不能缺少的吊饰，或手或颈，而且重要的是这些饰物都是继承来自爸爸的。因此意义不同，花纹更是不同。如果有多余的闲钱，当然他们也会卖一些很醒目的外衣以便可以在saturday night 派上用场，穿到舞厅去和一班jamaican跳舞寻欢作乐。要提一提的是，他们当时跳的是属于ska,reggae还有rocksteady beats。
来到1965's有一班被称为"gang"或"hard"的mods出现了，辨别他们的最好特征是他们承续着working class的形像但却有着更短的头发。他们把原本很壮大的mods分割成了。这分裂的mod造就了一个全新的“peacock mod”当然这就是skinhead比较早的前身，比较广泛的被统一称为skinhead是在后期的时候，大约1986的时候吧。其他的前身名称有包括了"lemon","peanuts","suit"等等。早期的skinhead追随者受影响最深的是来自jamaican的raggae和ska的音乐(ska music 是前面有提到的the spirit of soul 69)，rude boys的 文化和他们对那些所谓的认为是裁判阶层人士的厌恶的情绪。由于他们极度讨厌政府还有很多的生意人对于他们劳工阶层的不谅解和没有被同情的情绪，这造就了skinhead的快速传播和壮大。 |
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发表于 6-7-2005 10:23 AM
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神啊，感谢你赐我们 seven-11 姐仔 ～～～
嗨小三兄欢迎欢迎！看来你跟xX_nami_Xx chan 是同一路的 jrock fans ，而该死的我现在才发现这是她的第一贴!希望她会再回来。
对了小三，这 mana 是何许人？可有照片？可否略作介绍呢？而 baroque 又是什么文化呢？
而 xX_nami_Xx chan ，你每天都做 lollita 打扮吗？
－－待续，得去忙了，希望大家能继续讨论！ －－ |
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发表于 6-7-2005 11:17 PM
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发表于 7-7-2005 12:07 AM
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三 于 7-5-2005 09:44 AM 说 :
那么多年，我还没真真看过mana的素颜。
mana在还没组成malice mizer之前竟然是剪mohawk大玩punk音乐 ...
i used to hv Mana sama's without make up pic.but i lost it >_< coz i reformat my pc.
i doubtful whether was it really Mana sama. but the pic was under Mana sama's section *shrug* i dont think Mana sama let ppl see his without make up pic easily.if the pic was hontoni Mana sama,b honest,Mana sama looks a lot better when she puts make up *hides*
请用中文发表。不然不加分哦。
fujii谨启
[ Last edited by fujii_Itsuki on 7-7-2005 at 12:31 AM ] |
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发表于 8-7-2005 09:54 AM
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原来 lollita 也还有这么多派别，那她们不同之处在那里呢？Nami chan 可以图解一下吗？？EGL 和 gothic lolita 又该怎么分辨呢？？ |
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发表于 11-7-2005 04:08 PM
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原帖由 water_gunner 于 8-7-2005 09:54 AM 发表
原来 lollita 也还有这么多派别，那她们不同之处在那里呢？Nami chan 可以图解一下吗？？EGL 和 gothic lolita 又该怎么分辨呢？？
EGL不就是elegant gothic lolita的縮寫嗎?
跟gothic lolita應該沒什么分別吧 ^^"
這是我在奇摩找到的資料 :
哥德式蘿莉塔(Gothic&Lolita)，也有人說哥德蘿莉Gothic&Lolita。
這種風格的特色是：
‧優雅華麗與陰森詭異的揉合體
‧以黑白為主色所呈現的死亡氣息
‧以薔薇+蕾絲+緞帶所綴飾的歐式華服
★Gothic：歌德派的，其特徵是採用中世紀歐洲的神祕、怪誕、恐怖、凄涼的陰暗氣氛。Elegant Gothic Lolita (EGL)則是指歌德式優雅的娃娃裝。
★Lolita：美籍小說家納博科夫(Nabokov，Vladimir 1899-1977) 所寫的作品 – Lolita，書中形容Lolita是九到十四歲，就快要成熟，帶著純真無邪致命的吸引力，但卻狡猾，有著邪惡本質的性感少女，那就是後來Lolita & Gothic 的本質。
Gothic Lolita 是源自Classical (Country) Lolita。女孩多數穿著到大腿的襪子、綁帶的鞋子、充滿絲帶、蕾絲、皺摺的裙子，這些都會讓她們難以坐下。Classical Lolita與 Gothic Lolita的對比就好像柔和的小草和野花相比於黑色的荊刺和血紅的玫瑰。
雖然這種風格有一種淺而易見的特色，例如：蕾絲的頭飾、手套，但是這些女孩子又會與小說內的角色有相同之處。她們的扮相有點性感而及穿著及到半大腿的裙子。多數還有曲曲的捲髮和迷你的外套。
在日本這種生活風格和衣著源自Mana。 這個超現實具有中性美態的打扮，瞬即令日本女性著迷。Mana是Malice Mizer(一隊獨有的 Japanese Goth/Classical/ Industrial/Rock 樂隊)的leader，他開設了一間新的門店 moi-meme-moite，為這種衣著在日本這個極度善變的時裝界推波助瀾。除此之外，今時今日仍有不少Gothic Lolita的愛好者對Gothic Lolita 的認知是由他而來。不過，Mana 並不是這種生活態度甚至衣著的始創人。 |
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发表于 11-7-2005 04:37 PM
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我真的很不愿意把各位高手和看倌热烈讨论中的日本“国粹”打岔和造成断层。。可是欠下的东西毕竟需要还，所以抱歉了造就各位的不便。。
skinhead的引爆，换句话说来说属于skinhead的真正的颠峰时期正确的时间是1969年。它的效应和影响衍生到了就连当时红极一时，风靡一时的摇滚乐队Slade(我想大家都认识这一个轰动一时的乐队吧？！)都做如此的打扮。不过需要提一提的是，到这个全盛期时的skinhead's look已经从最初的原汁原味慢慢的下降，原本的面貌被逐渐的抛弃了，而形成较新的两大类：Suede-head 和Smoothies。
suede-head说的是整齐光亮的发型。一种比较依赖梳子来manipulate的发型。
Smoothies强调的却是长度到肩膀上的一种发型。
然而尽管如此，这两种mod的服装和崇尚的时尚却回归到根本。他们在身上重新演绎贯穿着以前的common wearing。如缕花皮鞋(一种很惹人注目的身份的象征)，当然还有slack and sweater的穿法。这跟距离1969年那近期之前的blue-jeaned和那具有代表性的典型的铁头皮靴的skins有很大的不同和距离感。因此可想而知这完全不同意义的skin造就了skin的没落在那全盛以后。
在英国的1970's的中期，skinhead的动向和趋势却又再意外的得到重生，完全没有意料的重生。可是这一次却带来了punk rock，因为他们借由punk rock把skin推向广泛的公众。年轻人们，小孩子们这次找寻的是一种更加震撼，愤怒，强烈的冲击感，开始了一个塑造great shock-rockers的时代。这时的skinheads有着比较短的头发(更短？)的头发，减少了强调性和有着特殊意义的那种风格和作风，然而少了这些可是他们却有了新的搞作--快速和大量的增加人数还有热烈的努力的积极的引起，抢夺媒体们的注意力。这样变质的后果就是造成了无限次重复着的小流氓暴力时间，尤其是发生在足球赛为最。常见的比如说，支持者和敌对者的暴动，暴力事件。由于skins们都是比较激进的一群，所以争执，不合，暴动等等事件很明显的是由他们发起的。当然也有可能是因为球队的支持者有时也是太过于热情。以至skins们有机可乘。 |
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发表于 11-7-2005 08:47 PM
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发表于 13-7-2005 11:04 AM
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非常感谢小三，Edith, nami chan, 当然还有啊七姐仔的无私分享，但最近比较少机会好好参与讨论与对话，毕竟有趣的话题实在需要时间来慢慢聊！
其实每天都有潜水上来看但好好回复的机会不多，今天终于逮到一点机会 ... 暂时为止关于 mods and rockers 之争有如下资料，都是杂志上看过的。
Quadrophenia
与 the who 专辑同名的这部电影系这场次文化战争的纪录。大家可以到 wikipedia 找找相关资料。顺道一问，有谁看过吗？不晓得 ""underground"" DVD market 有没有卖呢？ |
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发表于 14-7-2005 03:34 PM
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原帖由 water_gunner 于 13-7-2005 11:04 AM 发表
非常感谢小三，Edith, nami chan, 当然还有啊七姐仔的无私分享，但最近比较少机会好好参与讨论与对话，毕竟有趣的话题实在需要时间来慢慢聊！
其实每天都有潜水上来看但好好回复的机会不多，今天终于逮到一点机 ...
我有啊。。愠日有机会借俾你啦，不过系我0既珍藏来0既，记得好好保护噢。。
上过去wikipedia，发觉skin既资料相当齐全，然后(本身觉得好骄傲)发觉原来他们的source部分来自我朋友们的supply，还有oral interview! 既然如此我就省略这大致相同0既部分(反正我对skin0既认识都系由依班朋友开始，资料应该没差呱)，开始写比较近期一些他们0既搞作吧。
吾知枪手有没有睇过一部由史泰龙主演的0既戏，里面有讲到一班开紧会0既skin，人数100++个，据说全部都系真0迹skin~~~ |
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发表于 15-7-2005 12:12 PM
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好啊好啊，但部史泰龙戏就无睇过，大概大概是什么戏？你班 friend 系搞乜嘎？甘清楚既？喂横定你得闲不如你征他们同意，翻译了放上中文 维奇百科啦 ～造福百姓都好啊～ |
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发表于 16-7-2005 09:26 AM
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Skin Head [part 1] , by Seven-11
为什么叫skinheads，顾名思义，这是从他们剃了的头而研发的名词。他们是一班属于始于1960年的英国次文化的一组。他们跟west indian 的rude boy 还有英国的Mods 关系属于紧密的。
在skinheads里面，他们有几种不同的types，而这几种被整齐分类规划为3大类：
1。nazi-skinheads(称neo-nazi skins,也称white power.)
2。SHARP(SkinHead Against Racial Prejudice),ARA (Anti Racist Action) 和 RASH(Red and Anarchist Skinheads), Skins.
3。Traditional (trad), Trojan 或original skins.
当然还有几个比较属于subcategories的也很值得一提的。比如，hammerskins(属于military racist),Red or Redskins(communists),white pride。 也有一种叫gay skinhead的。
Skin Head [part 2] , by Seven-11
普遍的广泛的来说，大家普遍的广泛的接受说skinhead这次文化始于1960's的jamaica。skinahead当时是流行在一班被称为“rude boy”而从事着毒品生意，操控卖淫业，恐吓勒索的人身上。而他们这些人最常见得到的地方就在一些贫困的住宅区里，混乱的街道上就如当年的kingston。(现在应该也没多大的改变吧？？！)以英国来说(我本身比较了解英国啦)这些移民到英国的jamaican把rude boys当成了他们的贫民英雄。在伦敦他们这些年轻人多成为了码头的工人，因此他们的音乐和文化在这里有了一个中心点，一个核心，很快的skinhead文化就这样的被结合起来，被和并壮大起来了。
-大背景-skinhead的前身-
在伦敦，早在1960's经历了一个成长中阶层人士的意见分离时期。working class和middle class两个阶层的人士们互相的斗争，降低低于标准的房产课题，还有逐渐的严重的被他们自己派系的政治领导代表忽视问题。而这一些年轻人们比较有钱的，能够负担和投资在新式服装和潮流的比如剪The Beatles的发型，穿carnaby street的衣服，他们被成为MODS。(mod是为德摩派(modern),指他们穿戴整齐时髦，常骑着scooters，还有比较偏向rocker。这个名词大致上是针对他们的消费能力而衍生的)。而对于比较差的年轻消费群，例如那些只能成为船头工人的一群，当然就穿得比较传统的工作服，符合身份，工作的衣物。例如钢铁头的高靴，直筒比较legginged的丹宁牛仔裤，当然还有白衬衫，还有就是不能缺少的吊饰，或手或颈，而且重要的是这些饰物都是继承来自爸爸的。因此意义不同，花纹更是不同。如果有多余的闲钱，当然他们也会卖一些很醒目的外衣以便可以在saturday night 派上用场，穿到舞厅去和一班jamaican跳舞寻欢作乐。要提一提的是，他们当时跳的是属于ska,reggae还有rocksteady beats。
来到1965's有一班被称为"gang"或"hard"的mods出现了，辨别他们的最好特征是他们承续着working class的形像但却有着更短的头发。他们把原本很壮大的mods分割成了。这分裂的mod造就了一个全新的“peacock mod”当然这就是skinhead比较早的前身，比较广泛的被统一称为skinhead是在后期的时候，大约1986的时候吧。其他的前身名称有包括了"lemon","peanuts","suit"等等。早期的skinhead追随者受影响最深的是来自jamaican的raggae和ska的音乐(ska music 是前面有提到的the spirit of soul 69)，rude boys的 文化和他们对那些所谓的认为是裁判阶层人士的厌恶的情绪。由于他们极度讨厌政府还有很多的生意人对于他们劳工阶层的不谅解和没有被同情的情绪，这造就了skinhead的快速传播和壮大。
Skin Head [part 3] , by Seven-11
skinhead的引爆，换句话说来说属于skinhead的真正的颠峰时期正确的时间是1969年。它的效应和影响衍生到了就连当时红极一时，风靡一时的摇滚乐队Slade(我想大家都认识这一个轰动一时的乐队吧？！)都做如此的打扮。不过需要提一提的是，到这个全盛期时的skinhead's look已经从最初的原汁原味慢慢的下降，原本的面貌被逐渐的抛弃了，而形成较新的两大类：Suede-head 和Smoothies。
suede-head说的是整齐光亮的发型。一种比较依赖梳子来manipulate的发型。
Smoothies强调的却是长度到肩膀上的一种发型。
然而尽管如此，这两种mod的服装和崇尚的时尚却回归到根本。他们在身上重新演绎贯穿着以前的common wearing。如缕花皮鞋(一种很惹人注目的身份的象征)，当然还有slack and sweater的穿法。这跟距离1969年那近期之前的blue-jeaned和那具有代表性的典型的铁头皮靴的skins有很大的不同和距离感。因此可想而知这完全不同意义的skin造就了skin的没落在那全盛以后。
在英国的1970's的中期，skinhead的动向和趋势却又再意外的得到重生，完全没有意料的重生。可是这一次却带来了punk rock，因为他们借由punk rock把skin推向广泛的公众。年轻人们，小孩子们这次找寻的是一种更加震撼，愤怒，强烈的冲击感，开始了一个塑造great shock-rockers的时代。这时的skinheads有着比较短的头发(更短？)的头发，减少了强调性和有着特殊意义的那种风格和作风，然而少了这些可是他们却有了新的搞作--快速和大量的增加人数还有热烈的努力的积极的引起，抢夺媒体们的注意力。这样变质的后果就是造成了无限次重复着的小流氓暴力时间，尤其是发生在足球赛为最。常见的比如说，支持者和敌对者的暴动，暴力事件。由于skins们都是比较激进的一群，所以争执，不合，暴动等等事件很明显的是由他们发起的。当然也有可能是因为球队的支持者有时也是太过于热情。以至skins们有机可乘。
[ 本帖最后由 water_gunner 于 16-7-2005 09:36 AM 编辑 ] |
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发表于 16-7-2005 10:02 AM
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seven-11 同志，俺认真地读过了同志的报告，获益良多，但心生几个疑问: (终于能够好好地回复，心情特轻松所以想话扮吓共产党干部讲话甘话 .....)
1.carnaby street的衣服
2.legginged 的denims
系乜来嘎？is carnaby street a fasihon label? is legginged a treatment to denim ？
3. mods and rudeboys 之争 ，只有 mods 文化存流下来而演化成 skins, punks 吗？ 那 rudeboys 被淘汰了？还是被较 pop/mainstream 的 mods 沟淡左？因为文章中提到 rudeboys were followers of jamaican ska/reggae & rock steady beats. (yet mods + rockers were middle class with scooters + slick suits) 但后面一点就提到：
来到1965's有一班被称为"gang"或"hard"的mods出现了，辨别他们的最好特征是他们承续着working class的形像但却有着更短的头发。他们把原本很壮大的mods分割成了。这分裂的mod造就了一个全新的“peacock mod”当然这就是skinhead比较早的前身，比较广泛的被统一称为skinhead是在后期的时候，大约1986的时候吧。其他的前身名称有包括了"lemon","peanuts","suit"等等。早期的skinhead追随者受影响最深的是来自jamaican的raggae和ska的音乐(ska music 是前面有提到的the spirit of soul 69)，rude boys的 文化和他们对那些所谓的认为是裁判阶层人士的厌恶的情绪。由于他们极度讨厌政府还有很多的生意人对于他们劳工阶层的不谅解和没有被同情的情绪，这造就了skinhead的快速传播和壮大。
4.甘 skinhead 既 核心 价值是什么？笃信暴力？因为之前我以为 skin 都是 NSDAP (nazi)/racist ，但却原来有 SHARP ， ARA, 又有 redskins (communist) 既系完全同 NSDAP 打对台，好 confused ... or it is simply a common style in britain?
小弟问题系甘多，盼 seven-11 姐仔点哦明灯～！(enlighten me 呀～）
[ 本帖最后由 water_gunner 于 16-7-2005 10:14 AM 编辑 ] |
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