是否贊成設立一個"天主教"分區

PeterTan

回复 99# ^________^

弟兄选择了站在中立的立场来回复弟的贴让弟甘拜下风。。弟兄说的是有道理。。从兄的回答看得出兄已经历了不少关于教会与教会之间的信仰交流。。
   

你想知道一下论坛的历史吗?
在没有基督论坛之前, 只有 宗教论坛.
当时因为 基督徒与非信徒, 各不相让, 才分出基督, 佛教等等的宗教分区.

其实就算基督新教徒, 也不是一言坛.
想当年, 早在大约十年前, 我是论坛少数的灵恩教派基督徒.
我所受到这些'爱主", "唐牧师的忠实学生"的攻击, 大家应该领教过了罢?
当年还掀起了"天敌大战". 有一位 基督徒开贴,单挑 PeterTan, 称我为天敌, 要与
我辩论神学. 但如今他已是我的好友. 他也来过 我的教会, 看我们的越南事工.

另一个长老会的弟子, 也是一个基督论坛的发起人, 也与我有过激烈的辩论. 但如
今他已在灵恩教会, 其他的都是历史. 我可以是虽然他在灵恩教会, 但他也同时更
敬重长老会的基督神学. 长老会与灵恩教会的教义, 没有很大的改变. 但这位基督
徒已成长了.

十年前, 许多激进的福音教会基督徒把 天主教与灵恩基督徒, 看为异端.
与今日大多数福音教会基督徒已承认 天主教与灵恩基督徒会正统基督徒, 只是不能
接受天主教的一些礼仪.
今天天主教徒所受的攻击, 已没当年的猛烈. 因此, 我希望天主教徒能够接受合一
过程中, 必有的正反合过程.

人, 只有在不同的意见中, 才能够真正成长.
试问每个人都赞同. 我们又怎样看到自己神学上的弱点呢?

我们需要能够分辨出建设性的异议挑战, 与无的放矢.
所以大家如果有注意到, 我不是每个贴都回应的.
没有讨论精神与价值的贴, 何必要与他人一般见识呢.

事实上, 有些贴子. 我是过了十年才回应. 我的原则很简单. 如果一个人不要听,
为何我一定要劝导他呢?
我不怕让一个人跌倒. 但当他跌倒时, 需要人扶持时. 你我愿意伸出援手吗?

想想看我们的天父. 当他劝告浪子不听时, 他有把他关起来, `不让他离开吗?
你我犯错时, 天父是否有阻止我们犯错的自由呢?
他都没有. 为什么我们不让他人从错误中学习呢?

如今福音教会, 灵恩教会, 天主教会, 还有地方教会, 大家都认定自己的传统教义
是正确的. 就让我们在错误中学习吧.

我相信不久的将来, 试验灾难必然来到.  各种基督教义, 天主必考验.
圣经说: "到时自以为站得稳的, 更要小心了."

《文治征塵》

回复  《文治征塵》

理解你的立场.
但对于中国自己的历史我们也需要了解. 毕竟道家与道教也有不同.
...
PeterTan 发表于 10-9-2011 10:08 PM

你別一直避重就輕的蔕過重點而不談,我是在講道教有拜孔子和華陀,難道我們基督徒就不能用中文和中醫了嗎?要不是就如剛才你所說的,
如果我們祭祖,道教的會怎樣看我們?
還有一點請你先去好好了解一下我們中國歷史,祭祖是道教發起的嗎??看你還是需要查google的了,方便你一下幫你copy and paste吧.




过年祭祖是什么时候流传下来的?

1.祀祖的起源：

    按竹书纪年所记：“黄帝崩，其臣左彻取衣冠几仗而庙祀之。”这便是祀祖的滥觞，从此以后，历代的帝王，都根据此种意义，而发生祖宗的祭祀。

2.祖与宗的分别：

    祖与宗原是一种祭祀的名称，所谓“祖有功，宗有德”，郑玄注：“有虞氏以上尚德，禘郊祖宗，配用有德者而已，自夏以下，稍用其姓氏之先后次第。”这说明最初的祀祖，并不以血统为标准，乃是以功德为标准，如有虞氏所祖宗的不是有虞氏血统上的亲属。

    舜父是瞽瞍，祖是桥牛，何以不宗瞽瞍而独崇尧，不祖桥牛而祖颛顼呢？此乃尚功德，不尚血统之最好说明，到了夏后氏以后，方开始祖宗血统。如郊鲧而宗禹，周代也祖文王而宗武王，从此对于祖宗的祭祀，看得非常重要，甚至与祭天并列，所谓“万物本乎天，人本乎祖。”而成为中国古代报本返始的宗教祭祀观。

3.祭祖的目的：

    祀祖与祀天并重的风尚，乃中国过去宗法社会骨干，藉祭祖的方法来亲睦九族，结成一个宗法团体。此在古代社会思想中，未始不有相当的价值，但流传既久，渐失去祭祖的原意，乃因守着狭隘的家族观念，其流弊所及，反而减损了人心上的家国情怀。

4.祭祖之变异：

    祭祀之原始意义，乃是敬天、明德、教孝、报本返始，夫上天之载，无声无臭，祭神之外又须祭先，如云：“郊社之礼，所以事上帝也，宗庙之礼，所以祀乎其先也”。祀先之礼，必须要“事死如事生，事亡如事存”故备其祖庙，陈其宗器，设其裳衣，荐其时食，明乎郊社礼，禘尝之义，这些都是古代天祖崇拜的遗传，为子思所特别注重。

   


如果你認為我們中國人的黃帝祖先留下來的祭祖風俗不能用在基督徒身上,那麼中國人基督徒都不能再使用黃帝留下給我們的姓氏,連姓氏都不能用吧....就只叫peter好了,不能在後面加上自己的姓氏,要不是犯了聖經.

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回复  ^________^


你想知道一下论坛的历史吗?
在没有基督论坛之前, 只有 宗教论坛.
当时因为 基督徒与非信徒, 各不相让, 才分出基督, 佛教等等的宗教分区.

其实就算基督新教徒, 也不是一言坛.
想当年, 早在大约十年前, 我是论坛少数的灵恩教派基督徒.
我所受到这些'爱主", "唐牧师的忠实学生"的攻击, 大家应该领教过了罢?
当年还掀起了"天敌大战". 有一位 基督徒开贴,单挑 PeterTan, 称我为天敌, 要与
我辩论神学. 但如今他已是我的好友. 他也来过 我的教会, 看我们的越南事工.

另一个长老会的弟子, 也是一个基督论坛的发起人, 也与我有过激烈的辩论. 但如
今他已在灵恩教会, 其他的都是历史. 我可以是虽然他在灵恩教会, 但他也同时更
敬重长老会的基督神学. 长老会与灵恩教会的教义, 没有很大的改变. 但这位基督
徒已成长了.

十年前, 许多激进的福音教会基督徒把 天主教与灵恩基督徒, 看为异端.
与今日大多数福音教会基督徒已承认 天主教与灵恩基督徒会正统基督徒, 只是不能
接受天主教的一些礼仪.
今天天主教徒所受的攻击, 已没当年的猛烈. 因此, 我希望天主教徒能够接受合一
过程中, 必有的正反合过程.

人, 只有在不同的意见中, 才能够真正成长.
试问每个人都赞同. 我们又怎样看到自己神学上的弱点呢?

我们需要能够分辨出建设性的异议挑战, 与无的放矢.
所以大家如果有注意到, 我不是每个贴都回应的.
没有讨论精神与价值的贴, 何必要与他人一般见识呢.

事实上, 有些贴子. 我是过了十年才回应. 我的原则很简单. 如果一个人不要听,
为何我一定要劝导他呢?
我不怕让一个人跌倒. 但当他跌倒时, 需要人扶持时. 你我愿意伸出援手吗?

想想看我们的天父. 当他劝告浪子不听时, 他有把他关起来, `不让他离开吗?
你我犯错时, 天父是否有阻止我们犯错的自由呢?
他都没有. 为什么我们不让他人从错误中学习呢?

如今福音教会, 灵恩教会, 天主教会, 还有地方教会, 大家都认定自己的传统教义
是正确的. 就让我们在错误中学习吧.

我相信不久的将来, 试验灾难必然来到.  各种基督教义, 天主必考验.
圣经说: "到时自以为站得稳的, 更要小心了."
PeterTan 发表于 11-9-2011 12:09 AM

感谢你详细的告诉我这个论坛所发生的一切。。但愿基督徒一天能达到合一的目标。。。合一是指在态度上和共同的信仰上达至合一。。=）


望上主时时刻刻的提醒他的子民好让我们这些罪人能够意识到互相学习的重要性和身为基督徒的职责就是在人与人之间建立了天国，好让这些弟兄都能彼此感受到基督的灵在。。
也祈求圣神的带领好让我们都能归向基督预备天国的到来。。。
因父，及子，及圣神之名，阿门。。。

PeterTan

回复 131# 《文治征塵》
是否贊成設立一個"天主教"分區?
不是我避重就轻. 因为你我都离题了.
有什么神学问题, 一个开新帖讨论.
不然, 版主可以删帖的.

PeterTan

回复 133# kevinpss


我看到他虽然信主不久, 但态度认真.
算了. 不要在这里谈. 又离题了.