在基督教，什么是罪(sin)呢？

ubiquitous

发现了一点，不知道该笑还是该哭。
全能，在圣经，意思是all ruling或ruler of all。意思好像和大家概念中的有出入

ubiquitous

对我来说，应该是对一切拥有完全的权柄，权能的意思。

capricornus_tai

原帖由 ubiquitous 于 22-2-2008 04:15 PM 发表
发现了一点，不知道该笑还是该哭。
全能，在圣经，意思是all ruling或ruler of all。意思好像和大家概念中的有出入

那么和我概念中的万能，上帝是否是呢？

幻想84

想问，光存在的吗？
那么，回答是有。
当问到黑暗时，若回答有，那么回答者就对黑暗的了解，是何等肤浅。
有光的地方，我们就会觉得存在。至于黑暗却什么都不是，因为黑暗出现是因为没有光。

至于有或无，也很可笑，最后既然讲到虚无的东西。到拿一些数学来演变。又证明什么，以自己主观看世界与大自然？

[ 本帖最后由 幻想84 于 22-2-2008 11:28 PM 编辑 ]

ubiquitous

原帖由 capricornus_tai 于 22-2-2008 10:05 PM 发表
那么和我概念中的万能，上帝是否是呢？

希伯来文shaddai，希腊文pantokrator，英文译为almighty，中文译为全能。
希伯来文和希腊文意思一样，ruler of all or all ruling。
是指上帝作为上帝作为天地万物的掌管者，拥有完全的权能。
甚至，我查英文字典，意思是有无限权力的。（现代英汉综合大辞典）
权能和能力虽有共通性，也有微妙的差异存在。
因此，和我之前说的，与我们讨论着的课题中的概念有分别。

[ 本帖最后由 ubiquitous 于 23-2-2008 12:49 PM 编辑 ]

ubiquitous

原帖由 幻想84 于 22-2-2008 11:19 PM 发表
想问，光存在的吗？
那么，回答是有。
当问到黑暗时，若回答有，那么回答者就对黑暗的了解，是何等肤浅。
有光的地方，我们就会觉得存在。至于黑暗却什么都不是，因为黑暗出现是因为没有光。

至于有或无，也很 ...

以人类虚无的知识谈论上帝是枉然的。
光和暗，有和无，就是相对的观念。唯名论，唯实论等知识论不仅是哲学家在讨论，在神学思想上也占一席位。我们如何认识这个世界，如何认识神。我们不能避开使用这些方式去认识上帝。上帝也是用我们明白的方式，我们的语言，来让我们明白上帝。如果不用我们明白的方式，我们能够认识神吗？虽然我们的知识有限，却仍然可以以微弱的烛光在认识上帝的路上光照我们。

ubiquitous

用亿容在线汉语词典查了下，才发现为什么我们弄错
全能意思是拥有各项技巧，万能是无所不能的意思。翻译去英文的话是all-powerful，omnipotent。
我们谈的课题不是圣经中的almighty，而是omnipotent。

ubiquitous

我觉得大家应该在wikipedia先看一看：
http://en.wikipedia.org/wiki/Omnipotence

capricornus_tai

原帖由 ubiquitous 于 23-2-2008 10:31 AM 发表


希伯来文shaddai，希腊文pantokrator，英文译为almighty，中文译为全能。
希伯来文和希腊文意思一样，ruler of all or all ruling。
是指上帝作为上帝作为天地万物的掌管者，拥有完全的权能。
甚至，我查英文 ...

那么上帝是否拥有我说的“万能”力量？

主恩满溢

原帖由 capricornus_tai 于 23-2-2008 05:35 PM 发表
那么上帝是否拥有我说的“万能”力量？

不一样

主恩满溢

之前我会用那1+1的例子，是要说明问题本身有矛盾，
就好比问上帝能不能证明他不是上帝或，
我能不能证明我不是我。
早知会演变这么乱，我应该改成：
小男孩问博士:" 你有办法算出1+1=3吗？"

主恩满溢

原帖由 capricornus_tai 于 23-2-2008 05:35 PM 发表
那么上帝是否拥有我说的“万能”力量？

网友，你是一个不错的年轻人，
你不会糊理糊涂就相信人人都自称所信的神，就随便信一个宗教。

网友，
我信基督教，不是因为我完全知道那掌管宇宙万物的上帝－耶和华是他的名，
因我知道，被造物不能完全知道造他的主。
受造物无法明白为何它被成这样而不是那样，因为主权不在受造物手上。

电话没权力问人类为何造它如此；
儿女没权力阻止母亲要生下他们；
我们也没权力责疑为何上帝要造一个有自由和会犯罪的人，
因为我们的智慧不能超过上帝的智慧；
我们的权力不能高过上帝的权力。

我们只能用信心来相信上帝这样做必有他的原因，他那样做必是最好。
我们基督徒不是迷信，而是超越信，因我们所信的对象是真真实实的真神。

我信基督教是因为我明白基督教的核心,而不是所有。（有限不能澈透明白无限 )
我承认我是一个罪人，
我深信耶稣所说的一句话：
“我就是道路、真理和生命，若不借着我，没有人能到父（上帝）那里去。”

盼望你成为天堂的一份子！

ubiquitous

原帖由 capricornus_tai 于 23-2-2008 05:35 PM 发表
那么上帝是否拥有我说的“万能”力量？

我正在看着关于这个课题的资料，不过这个问题我可以先答复你。
我认为万能在这个问题应该是omnipotent，无限的能力。
在一神论中，omnipotent是上帝的属性之一，其他包括omniscient，omnipresent，benevolent。
基督教也属一神论，因此也有上帝是omnipotent的概念。
然而，这个概念因不同信仰，神学观点而异。大约就有五种不同的定义。

（PS：迟些回复剩余的，抱歉）

capricornus_tai

怎么很多文不对题的回答呢？

到底基督的上帝有没有我所谓“万能”的力量（不是那个 ruler of all）？回答有还是没有就可以了。不然就回答不知道好了。三个答案选一个。

ubiquitous

Omnipotence第一个定义：上帝能够做到任何事情，不管是什么。即，绝对的万能。
这个定义被用在这个问题：“一位万能的存在是否能够造出一块石头可以重到举不起来呢？”，形成了paradox的一种，omnipotence paradox。按照科学理论，这种悖论只能被当作逻辑的习题，而非可能事实的假设。
（如果绝对的万能，就不可能有举不起来的石头。如果有举不起来的石头，就不可能有绝对的万能。因此，只能有一者存在，而不能有两者并存。）

一般人认为答案必须合乎常理，因此被这种bandwagon fallacy影响。既然问题不是建立在可能事实的假设，那么答案也无需建立在可能事实上。
所以，既然是一位万能的存在，也就是上帝，那么：
（1）上帝能够造出任何东西，包括一块举不起来的石头。
（2）上帝能够举起任何东西，包括这块石头。
形成了一个也是悖论的答案：上帝创造出一块举不起的石头，虽然如此，上帝因着万能的本性举起了这块石头。

能与不能是一种相对的观念。然而能够不能，不同程度的能，也是一种能。绝对的万能就产生了各种悖论。不相信绝对的万能，就必须给与万能别的定义。如：合乎逻辑的万能，按本意的万能，按本性的万能，等等。

ubiquitous

原帖由 capricornus_tai 于 25-2-2008 12:46 AM 发表
怎么很多文不对题的回答呢？

到底基督的上帝有没有我所谓“万能”的力量（不是那个 ruler of all）？回答有还是没有就可以了。不然就回答不知道好了。三个答案选一个。

怎么不给点耐心。不是说了不同的信仰或神学观对万能有不同的定义吗？之前没想过原来万能有不同的定义的，所以我要查清楚才能回复你。但是，你的概念应该是第一种，绝对的万能。基督教相信神是万能。但是，我不清楚是哪一种，请给点时间。

ubiquitous

[tr=#cccccc][tr=#eeeeee][tr=#cccccc][tr=#eeeeee][tr=#cccccc]

天主教教义268~271 268 of all the divine attributes, only God's omnipotence is named in the Creed: to confess this power has great bearing on our lives. We believe that his might is universal, for God who created everything also rules everything and can do everything. God's power is loving, for he is our Father, and mysterious, for only faith can discern it when it ''is made perfect in weakness''.103

''He does whatever he pleases''104

269 The Holy Scriptures repeatedly confess the universal power of God. He is called the ''Mighty One of Jacob'', the ''LORD of hosts'', the ''strong and mighty'' one. If God is almighty ''in heaven and on earth'', it is because he made them.105 Nothing is impossible with God, who disposes his works according to his will.106 He is the Lord of the universe, whose order he established and which remains wholly subject to him and at his disposal. He is master of history, governing hearts and events in keeping with his will: ''It is always in your power to show great strength, and who can withstand the strength of your arm?107

''You are merciful to all, for you can do all thing''108

270 God is the Father Almighty, whose fatherhood and power shed light on one another: God reveals his fatherly omnipotence by the way he takes care of our needs; by the filial adoption that he gives us (''I will be a father to you, and you shall be my sons and daughters, says the Lord Almighty''):109 finally by his infinite mercy, for he displays his power at its height by freely forgiving sins.

271 God's almighty power is in no way arbitrary: ''In God, power, essence, will, intellect, wisdom, and justice are all identical. Nothing therefore can be in God's power which could not be in his just will or his wise intellect.''110

ubiquitous

没弄错的话，应该不是。是按己意的万能。

小林口

原帖由 capricornus_tai 于 25-2-2008 12:46 AM 发表
怎么很多文不对题的回答呢？

到底基督的上帝有没有我所谓“万能”的力量（不是那个 ruler of all）？回答有还是没有就可以了。不然就回答不知道好了。三个答案选一个。

起初上帝創造天地 ＝＞誰創造，什麼時候，又創造了什麼？
。。 上帝的靈運行在水面上。。＝＞誰負責，又如何去完成？
上帝說 、要有光、 就有了光 。 ＝＞誰來設計和協調創造的過程？

在創造物理界的當兒，上帝是以祂的靈來完成上帝的設計。
祂的話，就是道，祂的靈就依祂的話創造了一切事物。萬物就依祂的道運行。
所有物理界的事物，都受到物理性質本身的約束。對於上帝（設計師），祂的靈（能力或作力量，建築師）和祂的道（運作系統或作ＲＵＬＥ，工程師），卻是獨立於物界約束（受造物）以外。

這個邏輯的問題是出在我們把上帝放在物質界中的創造者，也就是受物理性質的約束。所以衍行出邏輯互相矛盾的預設。
這就比如說，如果您是個萬能的設計師，是否可以設計一個您不能設計出來的東西一樣。

那就算我們邏輯上不可能的話，我的答覆是上帝還是可以完成我們所謂邏輯上不可能的事。這種權柄只有上帝才有。所以我的答覆是肯定的。

也許您可以看看一下＃５４樓　有關X=Yi的關係。

順便一提，聖經裡的確記載了許多邏輯上不可能的事項。如果有心去了解的話，希望您可以另開它帖。

主恩满溢

之前我会用那1+1的例子，是要说明问题本身有矛盾，
就好比问上帝能不能证明他不是上帝或，
我能不能证明我不是我。
早知会演变这么乱，我应该改成：
小男孩问博士:" 你有办法算出1+1=3吗？"