华人基督教徒与中华文化

daimon

他们信心本来就软弱，都说马来人不可以转换宗教，现在他们又不知道做么怕回教徒转教？
翻转全球 发表于 21-1-2010 11:05 AM

你的意思是信徒上香，就是拜了鬼神，转了宗教。。。和某些回教徒信心软弱？

所以为了保护信心，就不能上香，因为上香就等于敬拜（礼拜？崇拜？尊敬？敬礼？）偶像，如敬拜神那样的心态？

就如某些回教徒觉得别的宗教使用阿拉，那些软弱者不能分别，就不小心转教去了，因为他们不清楚谁是自己的神。。。

翻转全球

你的意思是信徒上香，就是拜了鬼神，转了宗教。。。和某些回教徒信心软弱？

所以为了保护信心，就不能上香，因为上香就等于敬拜（礼拜？崇拜？尊敬？敬礼？）偶像，如敬拜神那样的心态？

就如某些回教徒觉得别的宗教使用阿拉，那些软弱者不能分别，就不小心转教去了，因为他们不清楚谁是自己的神。。。
daimon 发表于 21-1-2010 11:43 AM

信徒上了香，不代表会转了宗教，但是你说上香等于拜了鬼神，我看华人信仰就是这样。
你应该问道士，为什么一定要上香？难道纪念而已？纪念是在心，而不是拿香。
这个不是一般回教徒信心软弱，而是政客信心软弱。

daimon

你应该问道士，为什么一定要上香？难道纪念而已？纪念是在心，而不是拿香。
翻转全球 发表于 21-1-2010 05:49 PM

    问道士......基督徒上香关道士什么事?

他们的COPYRIGHT啊?


纪念是在心，而不是拿香。

那么很多信仰上的东西在心里就好,不用做出来的

alpio

哈哈！ 你的答案在我预料中。。 完全没有意外。。 哈哈！

先来说说， 阁下把祭祖归纳为“道教”的， 我到觉得有点意外
哈哈！看来阁下有必要了解一下自己民族的历史，文化风俗了
道家和祭祖可是风马牛不相及的事啊！！ 如果这都能够混在一起来讲
那中文华语也快要变成道教的语言了， 那基督徒只好学阿拉美文去了。。 哈哈

阁下说
“不要搬一大堆理论来说，但是心里却是想着祭拜神明的心态。
你或许是可以例外，但是更多弟兄姐妹是信心软弱的。”

这说辞也没有意外，一贯的回答方式和口气
我想问问，如果有一天一个外国人，以为只要说华语的就是拜拜的
那身为一个说华语的华人， 阁下为了应付这你做的反应是
1。 从此不再说华语了， 害怕有人说华语，被人当成是拜拜的， 让人跌倒了
还是
2。 告诉他，说华语的未必就一定是拜拜的， 也可以是华人基督徒或回教徒？？


我身为一个华人天主教基督徒，　我祭祖，祭得理直气壮，
我祭得理所当然，我祭祖，祭非常自然。。因为我不但祭祖，我还解释给外教人明白
什么叫着“祭祖”，　就如华人基督徒过春节一般，就如华人基督徒庆祝中秋一般
我不是为了应潮流，才过节，　我过节因为我明白为何庆祝，庆祝什么！

有人问，是不是拿了香，就叫着孝敬父母？
我回答：不是
同样如果人家问我，　是不是华人不会说华语，不明白华人的传统，文化等等，就叫着忘本
我的回答同样会是：不是

答案在于　：“诚于中，形于外”

alpio

凡是人手所造之物，或其它无生命之受造物，都不是我们所当礼拜的(徒17：22～29；罗1：22～25；路4：8)；启示录19章10节给我们看见，甚至天使也不肯接受约翰的敬拜。

这里说到“礼拜”和“敬拜”，
兄弟分得出何谓“礼拜”和“敬拜”吗？
再来 。。。那。。何谓“拜”呢？

我到你家来“拜访，拜访”　。。。。　
你会不会觉得我到你家来“拜”你了？
会不会觉得是要你保佑我平安呢？？

我个人觉得，用片面的文字来解经，非常危险
单单中文的“拜”和英文的worship, 意义就很容易有很所不同

如果上面的说辞是成立的， 那朋友， 那我来拜访你，可是犯了滔天大罪阿！！

捕鳥蛛

至于大家都离题了，那我也不敢人后在灌一灌水吧。。

香的成分是什么?

含有香味的植物经过加工成为烧香和涂香。烧香是将原料晒或烤干后使用，涂香是用烧香碾成粉末来用。涂香便于保存，使用方便。用涂香混以净水制成的线香或棒香，不但使用方便、安全，还可以在燃烧中使香气充分发挥，又可维持相当的时间。
香精跟精油一样的吗? 那香料是什么东西? 我们的是玫瑰香味.

都是一种添加剂，差不多的

那我把香的成分列为:
木粉WOODEN POWDER 70%
香料FRAGRANCE 20%
精油 ESSENTIAL 10%

难怪嗅起来特别令人平静，安详。。。。

vostro1320

烧香拜神的人不会中H1N1

alpio

恢復當年“春秋戰國”時期的祭祖觀？
regedit 发表于 22-1-2010 01:14 PM

如韩非子所说，祭祖原本就是一个高善的情操，
竟然今天祭祖的意义被歪曲了， 身为中华儿女的我们，是不是该当有
还其原本精神的使命 。。。。。 ？？

个人觉得，我们不必把他人和我们不同的观点和看法，都妖魔化
在基督来临前，人原本就在寻找他，世界的主宰者
天主的意思就是天地万物的主宰者之意！

在中华文化丰富的文明和传统里，保留了太多追寻这位真神的接触和经验。。
在道教中，很多的学说，并没有违背我们的教义，却叫人从这一些经验里看到
天主/神的伟大作为。所谓的万法自然，
我们的祖先们在一生中也一直不断的在寻找神
我们是比较幸运， 因为这位“神”，亲自的诞生为我们中间的一位
把他的“道”， 亲自的启示了给我们。。。 我们该当感到庆幸的
但在庆幸的当儿，更该回头看看。。我们接受了这道，是不是好好的珍惜



在和其他宗教信仰的交流中， 我个人还是比较喜欢抱着
“肯定自己，尊重他人”的态度 。。。。
从他人的信仰中看自己，更是我喜欢做的事！！

各位，如果得罪了， 我给你道歉

傻敏

同样如果人家问我，　是不是华人不会说华语，不明白华人的传统，文化等等，就叫着忘本
我的回答同样会是：不是

怎么办？我觉得是。

daimon

如韩非子所说，祭祖原本就是一个高善的情操，
竟然今天祭祖的意义被歪曲了， 身为中华儿女的我们，是不 ...
alpio 发表于 22-1-2010 04:16 PM

如果要说恢复什么真正的..上香的意义

那么就好像某些新教徒经常说我们要恢复初期教会的信仰

笑死


怎么现在教会在反对新世纪,但是作风都那么像新世纪那样?

要恢复最原始的,简单的.... 之类的想法....

傻敏

只能说，古的东西未必不好，新的东西未必不坏！

alpio

怎么办？我觉得是。
傻敏 发表于 22-1-2010 09:02 PM

哈哈！ 觉得是有什么问题？ 就只管觉得是啊！
论坛原本就是让持不同看法的人提出自己意见，看法和想法的地方啊！

不过通常觉得“怎么样又怎么样”后，比较理性的是
问问为什么？？

比如我个人的观点，　我觉得不是，　是因为忘本这一回事，
我个人觉得是发出于心，　而不是发出于行的
比如某某人身在外国，从来没有机会接触自己的文化和语言
不会自己民族的文化和语言，根本就不是他的错，而是环境的问题
反看很多说华语，写中文的华人，为了提高自己的身份，
看轻自己的文化，贬低自己的民族传统，高举其他的文化（其实是为了高举自己）
何者更为忘本？

个人觉得祭祖仪式也是一样的，
他是一个风俗传统礼仪， 是一种把内心的情感，通过于行而表现出来的举止
我行此礼，是为了一种把内心思念，升华成行为的表达方式
把自己融入在这一份中华文化血脉里的一部分

但同样的，我不能够强逼他人行此礼，或觉得某某人没有祭祖，是为不孝
因为尊敬祖先，缅怀过去的先人，并不在于礼上，而是在于心上
就如某某人每一天都祭祖，但心态却不对，那又有什么意义？
今天某一些民间信仰的拜拜者，祭祖并不是为了尊敬祖先，缅怀先人，　而是为了要发财
要祖先帮我发财。。。那是更是要不得的，他所行的祭祖不但没有表现他的情操，
更亵渎了这一些在世间努力过，付出过的先人。。

fgh

回复 1# 2750九一六号
天主教徒可以祭祖。
是尊敬祖先的一个仪式，而不是把祖先当神拜，所以没有违背圣经的意思。。。
不懂请继续发问，谢谢。。。

vmt

不知道发这里对不对。。。

我想问，基督徒可以参加佛教徒的葬礼吗？
就是三鞠躬、上香等的仪式。。。

PS 我不是基督徒，也不算佛教的。。。

小樱NaNa

应该没问题...只要不要拿香拜就可以了...

daimon

不清楚。。。有些教会连鞠躬也觉得是个问题，上香更加不用说了。。。

但是哀悼是肯定能

所以一切是看个人的思考和想法吧

影武者神风

正确的课题应该是可以不可以出席民间信仰的丧礼