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楼主: jjj998

高教部檢討土著大專生免還貸學金

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发表于 10-12-2013 08:29 AM | 显示全部楼层
iStandAlone 发表于 9-12-2013 10:10 PM
为什么变成争论国立,私立精英哪个多
我觉得最主要的目的是资助贫穷成绩优良的学生,让他们有机会受高等教 ...

因为有人说,给私立的first class免贷学金,对国立的不公,因为国立的华人都是精英。

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发表于 10-12-2013 08:51 AM | 显示全部楼层
他旺 发表于 9-12-2013 10:08 PM
那为什么私立大学的精英不能享有免费贷款?
关键就在于政府要承担的费用。负担 ...

关键就在于政府要承担的费用。负担一个国立大学生的PTPTN,大概只需30k,但是一个私立大学生就远不止这个数目。再来,在私立大学念书的学生相比之下比较容易考获一等文凭,这也是不容否认的事实。
这点我不赞同,国立是因为有政府津贴了,所以才会这么便宜。
如果没有政府的津贴的话,都是大同小异的。分分钟还贵过私立,因为太多Facilities了。
我已经厌倦了你的事实。

事实由大众评价,我不多说。

你在国立大学10多年,那你因该是个讲师了。
我们定期都有去交流的。
可是我们觉得是你们应该走出来看看世界了。不要在固步自封了。


看来你对学术界没有一定的认识。小新国的大学里有一大堆来自中国与印度的postdoc,排名就是靠这些人打出来的。如果我国的大学有那样多的经费来请这群外劳,排名肯定直线上升。有机会的话,自己到那里的大学走走看看吧,包你有所收获。
我真的是无言了,照你这么说,汇集了全世界"外劳"的哈佛,剑桥,都是如此了。
大哥,你懂什么叫Globalization吗?
我真的无法认同能排在500大里面就沾沾自喜了。我相信你的学长们看到如此,都会觉得很不堪。


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发表于 10-12-2013 08:56 AM | 显示全部楼层
zyrtec 发表于 9-12-2013 10:02 PM
酱也能抗压??
看来我要转移战地到快餐店,到人流多地方边看美女,边啃鸡腿工作抗压。

这就是一种阿Q精神吧。



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发表于 10-12-2013 09:00 AM | 显示全部楼层
zyrtec 发表于 9-12-2013 05:29 PM
你的只是个案,少来拿你的欧资公司当列子。
国立生减少原因是近年来入取制度所致。本科生逐年减少,研究 ...

国立的学习校风很不好。

很多都有一种怕输的心态,不会和同学交流。
很多心得都藏着掖着,怕人家学会了成绩会比他好。

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他旺 + 1 私立的校风更糟。

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发表于 10-12-2013 11:11 AM 来自手机 | 显示全部楼层
AhHai 发表于 10-12-2013 09:00 AM
国立的学习校风很不好。

很多都有一种怕输的心态,不会和同学交流。

私立也是一样,没有人愿意分享,不是国立私立问题,是华人自私的问题

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他旺 + 5 说得好。
AhHai + 3 我很赞同

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发表于 10-12-2013 11:36 AM | 显示全部楼层
还是那句话,我们始终是2线民族,

这和新加坡的马来人是一样的,

我们要靠自己,

自己借钱就自己还钱,别人要靠拐杖免还是他们的事,

不用去嫉妒,

华人是靠自己努力打拚。
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发表于 10-12-2013 11:58 AM | 显示全部楼层
AhHai 发表于 10-12-2013 08:51 AM
关键就在于政府要承担的费用。负担一个国立大学生的PTPTN,大概只需30k,但是一个私立大学生就远不止这个 ...

这点我不赞同,国立是因为有政府津贴了,所以才会这么便宜。
如果没有政府的津贴的话,都是大同小异的。分分钟还贵过私立,因为太多Facilities了。
我已经厌倦了你的事实。

事实由大众评价,我不多说。

话不是这样说的。政府既然已经赞助了90%国立大专生的学费,那么再铺贴那10%根本就是皮毛。反观私立的学费过高,难道也要政府完全赞助?那谁还会辛辛苦苦去考国立大专?事实当然由大众来评价,既然你不接受事实,那也是你的自由。

你在国立大学10多年,那你因该是个讲师了。
我们定期都有去交流的。
可是我们觉得是你们应该走出来看看世界了。不要在固步自封了。

也不是,我只是在混而已。我们时时刻刻都与世界接轨,也发表过文献在世界著名的学术刊物,更时常与国外的著名大学交流与交换学生。这些是局外人所不能理解的,如果是学术资格低下的人更难以想象。

我真的是无言了,照你这么说,汇集了全世界"外劳"的哈佛,剑桥,都是如此了。
大哥,你懂什么叫Globalization吗?
我真的无法认同能排在500大里面就沾沾自喜了。我相信你的学长们看到如此,都会觉得很不堪。

你的思维还真的与众不同。只要一个大学有钱,当然有能力付钱请更多的postdoc来增加文献发表数量,而文献数量是所有排名最看重的category之一。如果我国的大学有钱,我们当然也可以这样做。剑桥,哈佛等大学除了拥有很久的历史,也获得企业界的大力资助,所以聘请的研究人员也是世界一流的。我们只是发展中国家,经费时常都不足,要拿什么来和人家比?这里没有人认为排在500大里就沾沾自喜,但是我们了解自己的能力,也会慢慢改进。不像一些不清楚自身素质的私立大学毕业生,连排名强调的是什么都搞不清楚。
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发表于 10-12-2013 01:35 PM | 显示全部楼层
他旺 发表于 10-12-2013 11:58 AM
这点我不赞同,国立是因为有政府津贴了,所以才会这么便宜。
如果没有政府的津贴的话,都是大同小异的。 ...

话不是这样说的。政府既然已经赞助了90%国立大专生的学费,那么再铺贴那10%根本就是皮毛。反观私立的学费过高,难道也要政府完全赞助?那谁还会辛辛苦苦去考国立大专?事实当然由大众来评价,既然你不接受事实,那也是你的自由。
你看事情很喜欢偏离重点
要说的是对那些优秀学生的资助,培养,而不是要你去赞助私人。


也不是,我只是在混而已。我们时时刻刻都与世界接轨,也发表过文献在世界著名的学术刊物,更时常与国外的著名大学交流与交换学生。这些是局外人所不能理解的,如果是学术资格低下的人更难以想象。
在混得学术人士,你好。
我们不是学术人士,我们是在社会的实践人士。


你的思维还真的与众不同。只要一个大学有钱当然有能力付钱请更多的postdoc来增加文献发表数量,而文献数量是所有排名最看重的category之一。如果我国的大学有钱,我们当然也可以这样做。剑桥,哈佛等大学除了拥有很久的历史,也获得企业界的大力资助,所以聘请的研究人员也是世界一流的。我们只是发展中国家,经费时常都不足,要拿什么来和人家比?这里没有人认为排在500大里就沾沾自喜,但是我们了解自己的能力,也会慢慢改进。不像一些不清楚自身素质的私立大学毕业生,连排名强调的是什么都搞不清楚。
剑桥,哈佛和新加坡的做法有什么不同?你的想法还真的。。。。。我国政府的Double Standard真的是在这里被表现的淋漓尽致。
那个沾沾自喜的人,反过来说不是,我也没办法。
依阁下所说,世界排名就是个屁。新加坡被说到如此不堪,都能进入百大。
全世界的人都瞎了眼,编排这个排名的权威还不如你这个国立的精英。失敬
失敬
非学术界的我,非国立精英的我,因为你的存在,终于让我知道了为什么马来西亚大学的排名会如此不堪。











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harry_lim + 5 like 996 rf

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发表于 10-12-2013 01:45 PM | 显示全部楼层
他旺 发表于 10-12-2013 11:58 AM
这点我不赞同,国立是因为有政府津贴了,所以才会这么便宜。
如果没有政府的津贴的话,都是大同小异的。 ...

我想终止这个话题了,越来越偏离到变成国立和私立的对立。
非我所愿。

我们这些在社会的实践人士,唯才是用。
一个好的门户,只是给了你比别人比较好的起跑点,并不能证明你在社会上的成就。
不会狭义到有门户之分。
从大学出来后,才是学习与实践真正的开始。

那里都有好人和坏人,这个简单的道理我还是知道的。
所以国立和私立的对立是下乘的争论。
当然你还是可以保有国立出来的都是精英的态度的。

本帖最后由 AhHai 于 10-12-2013 01:54 PM 编辑

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发表于 10-12-2013 01:55 PM | 显示全部楼层
AhHai 发表于 10-12-2013 01:35 PM
话不是这样说的。政府既然已经赞助了90%国立大专生的学费,那么再铺贴那10%根本就是皮毛。反观私立的学费 ...

培养一个人,也得看国家的经济实力如何。如果要政府负担,就努力些考上国立大学。个人觉得你的看法很怪异,有些不切实际。政府选择不栽培你,也是可以理解的。

别往自己脸上贴金了。路边摆摊的人也是社会的实践人士。每个行业都有存在的价值,互相尊重就好。

做法当然有不同。每个国家的政策都不一样。小新国在吸引人才方面有他的方法,而欧美国家的大学在培养人才方面也有独特的方式。马来西亚的政策不公,当然比不上人家。这与double standard无关,只和国家的教育政策有关系,我个人也对此非常反感。如果连政策不同这个道理都不明白,那么还真的是智商有问题。再来,没有人说小新国的大学不堪,只是他们使用外劳这回事在学术界是公开的秘密。而你将国立大学说得如此不堪,是否因为你酸葡萄的关系?请问你是什么大学毕业的?就因为你的存在,让我更坚信私立大学的学生素质低下,根本不具备不偿还PTPTN的资格。
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发表于 10-12-2013 01:58 PM | 显示全部楼层
公说公有理,婆说婆有理。

但是有正对这个主题来谈么?如果要继续讨论,不如开新的主题。
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发表于 10-12-2013 02:01 PM | 显示全部楼层
AhHai 发表于 10-12-2013 01:45 PM
我想终止这个话题了,越来越偏离到变成国立和私立的对立。
非我所愿。

个人看法不同,如此而已。

学术界与私人界各有要求,都是为了各自的发展。虽说学术资格不能确保一个人在以后的事业中会一帆风顺,但是一个好的基础当然可以让他更能胜任手上的工作。如果单单只是从私人界的角度出发来看别的行业,未免了解得不够深入,也容易产生不必要的误解,反之亦然。

国立大学生的素质比较好,这是我始终相信的,而私立大学当然也有人才。你当然可以否认这一点,那是个人自由,我无权过问。
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发表于 10-12-2013 02:15 PM | 显示全部楼层
他旺 发表于 10-12-2013 01:55 PM
培养一个人,也得看国家的经济实力如何。如果要政府负担,就努力些考上国立大学。个人觉得你的看法很怪异 ...

这样的人身攻击,又会变成国立和私立的对立,我也不会回应了,你高兴就好。

楼上的大大也有提到了其他不读国立大学的原因。我也不多说。
不读国立大学的,除了考不上,也有不少的是由于政策的压迫而靠不上或不读。

我国国立大学跟以前比,真的是到了一个不堪的境界。
世界排名就是一个简单的写照。

我要说的不是不是国立大学不堪,只是对能进国立大学的都是精英这个看法,有所保留。
我是什么大学毕业的不重要,重要的是你知道我是尝试为那些遗珠说话。

所有的争论都是一句话开始。
私立的1st Class不应该有这样的权利,因为国立大学的华人都是精英,这样会对他们不公。


本帖最后由 AhHai 于 10-12-2013 02:25 PM 编辑

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发表于 10-12-2013 02:19 PM | 显示全部楼层
他旺 发表于 10-12-2013 02:01 PM
个人看法不同,如此而已。

学术界与私人界各有要求,都是为了各自的发展。虽说学术资格不能确保一个人 ...

你说的这些我从来就没有否认过,否认的人不是我。请你仔细爬帖,看回我之前的言论。

我不会以自己是个实践人士而觉得自己很高尚,去看不起学术人士或其他人。
当然你要以我是一个到粪的实践人士来做为基础去了解我的发言,我也没办法。

自我感觉良好一直都是我想要表达要不得的态度。
我上面已经说了
保持一个谦恭的态度,才有进步的空间。

本帖最后由 AhHai 于 10-12-2013 02:22 PM 编辑

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发表于 10-12-2013 02:21 PM | 显示全部楼层
ChongXu 发表于 9-12-2013 04:28 PM
他们一出生就没有了一条腿,你说呢?天生乞丐,不靠人施舍不行啊

是他们自己都不救自己,还要我们救他们
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发表于 10-12-2013 02:23 PM | 显示全部楼层
他旺 发表于 8-12-2013 06:21 PM
私立大学的一等文凭持有者也可以不用还PTPTN?那我们那么辛苦考入政府大学是为了什么?

其实还有很多福利是政府大学才有的,哈哈
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发表于 10-12-2013 02:24 PM | 显示全部楼层
AhHai 发表于 10-12-2013 02:15 PM
这样的人身攻击,又会变成国立和私立的对立,我也不会回应了,你高兴就好。

楼上的大大也有提到了其他 ...

彼此彼此,礼尚往来而已。回不回应也是你的自由,随你便。有人支持我的言论,有人支持你的,其实这很正常。每个人的看法都不会一样。

国立大学的整体实力和以前比其实相差不大,不是你说的那样不堪。如果是在研究成果方面,可就比以前好太多的。当然,还是有很大的进步空间。如果不是因为一些政府的不公政策,我们的排名肯定会更好。

如果是真的有兴趣考入政府大学,绝大部分的人还是可以考入的,关键就在于perseverance。


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发表于 10-12-2013 02:26 PM | 显示全部楼层
这条水真是疯了,没得救。
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发表于 10-12-2013 02:27 PM | 显示全部楼层
AhHai 发表于 10-12-2013 02:19 PM
你说的这些我从来就没有否认过,否认的人不是我。请你仔细爬帖,看回我之前的言论。

我不会以自己是个 ...

事实就是事实,其实不用怎样去争论。

保持一个谦恭的态度,才有进步的空间。


愿与你共勉之。
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发表于 10-12-2013 02:28 PM | 显示全部楼层
他旺 发表于 10-12-2013 02:24 PM
彼此彼此,礼尚往来而已。回不回应也是你的自由,随你便。有人支持我的言论,有人支持你的,其实这很正常 ...

我80后的,出来接触到了那些50,60,70后的国立大学出来的华人精英。跟现在的比,真的没得比。

说真的,这年头读大学已经不是什么光宗耀祖的大事了。

曾经有个老板和我说,现在生产业很难作,请不到工人,因为人人在读大学。

素质上真的差很远。

本帖最后由 AhHai 于 10-12-2013 02:32 PM 编辑

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