【专题讨论】中东将是全世界的救主？

lawbylawbsm

原本的标题是什么？中东将是？

cct2048

阿拉丁神灯也爆裂了


迪拜资不抵债 阿拉伯财富神话破灭   2008-10-17

    穆迪在最新报告中表示，迪拜负债增长迅猛，严重地超出安全边界，已独力难支，阿联酋中央政府对迪拜债务的态度已成为问题的关键。  

公开债务1.03倍GDP

　　《21世纪经济报道》指出，按照这份报告解读，迪拜政府相关负债分两部分，即获评级的五家公司负债，以及迪拜政府控制的公司其它12种未获评级的负债。

　　获评级的公司有：迪拜控股集团（Dubai Holdings Commercial Operations Group）、迪拜国际金融中心投资公司（DIFC Investments）、迪拜环球港务集团（DP World）、迪拜水电部（Dubai Electricity & Water Authority）与杰拜勒·阿里自由区（Jebel Ail Free Zone）。

　　这五家公司外债分别为：迪拜控股各种常规债券债务28亿美元；迪拜国际金融中心投资公司发行伊斯兰债券12.5亿美元；迪拜环球港务集团伊斯兰债券15亿美元，同时，还发行了12.5亿美元的欧洲中期债券（EMTN）；迪拜水电部则发行了10亿美元以迪拉姆计伊斯兰债券（AED Sukuk）与20亿美元应收账款债券（Receiveables Securitisation）；杰拜勒·阿里自由区发行的20亿美元的AED Sukuk。

　　五家公司的评级债券总额达118亿美元。除此之外，迪拜政府控制的公司还有其它未获评级外债358亿美元。

　　其中，依玛尔房产公司（Emaar Properties）外债为24.23亿美元；阿联酋航空集团（Emirate Group）2007—2008年各种债务与借款高达37.39亿美元；而著名的迪拜世界集团（Dubai World）则举债55亿美元，用于为购买MGM（美国著名公司）的再融资；迪拜环球港务（DP World），2007财年所有银行借款则达25.28亿美元；迪拜控股2007财年各种银行借款及透支达14.82亿美元；而迪拜交易所（Borse Dubai）因购买股票交易设备举债37.8亿美元；棕榈岛集团（Nakheel）2006—2008年发行伊斯兰债券达45亿美元，2007财年的长期贷款27.65亿美元，共达72.65亿美元；迪拜港口与自由区世界（Ports & Free Zone World）收购融资12.5亿美元；迪拜航空（Dubai Aerospace）银团贷款10亿美元；干船坞世界（Drydocks World）银团贷款22亿美元；迪拜民航局（Dept.of Civil Aviation）2009年到期的10亿美元伊斯兰债券和迪拜中央政府（Central Govenment）2007年底69亿迪拉姆债务与今年4月的65亿迪拉姆债券，合共134亿迪拉姆，折合美元为36.49亿。

　　由此，迪拜政府背景的公司（Dubai Inc.）负债总额达到476.16亿美元，而2006年（最新公布的GDP数据）迪拜为460亿美元，也就是说，迪拜目前的公开债务是其GDP的1.03倍。

未来五年还得举债

　　穆迪表示，上述债务为保守的计算。因为尚有许多GRI（government-related issuers，政府相关发行人）的债务并未公布。于近期进行融资的60亿美元的迪拜ICD公司的债务也未包括其中，而这部分债务，则可能该公司是为其已有的债务进行融资，即借新还旧。如果加上其它的一些债券，迪拜的债务与其2006年GDP的比值，将超过1.03倍。因为这些公司都将可能得到政府的帮助，这些债务最终将可能并入政府的资产负债表，因此迪拜财政的杠杆实在难以完整计算出来。

　　而穆迪认为，迪拜的杠杆还将持续攀升，有超过GDP增长速度的趋势，至少未来五年内会如此，只有一些迪拜的大型项目完工后运作良好，自由现金流出现净流入，迪拜财政才开始去杠杆。但如果目前这项目不能立即竣工，迪拜杠杆持续攀升的时间还将可能延长。

　　穆迪的研究报告认为，迪拜可能面临四大核心风险：执行风险、全球经济下滑风险、地区性政治风险以及融资与流动性风险。

　　虽然迪拜的经济受益于地区性需求，但迪拜的经济很大程度上也依赖于欧洲（特别是英国）与亚洲，而这两个地区也正进行经济调整，面临经济增速放缓。

阿联酋态度是关键

　　穆迪的报告称：“未来的很长一段时间内，迪拜将更多地依赖于阿联酋联邦与阿布扎比。”穆迪认为，单凭迪拜自己的财政资源，可能不足以应付可能发生的危机。

　　穆迪认为，在明年，迪拜将史无前例的依靠阿联酋联邦政府，直到其2015年发展战略中制订的项目与计划，能与其目前的发展状况相适应为止。

　　穆迪认为，阿联酋作为一个整体是很大的资本输出国。穆迪表示，2006年，阿布扎比的财政收入达530亿美元。IMF2008年2月一项报告预测阿布扎比的金融资产在2500亿美元至8750亿美元之间。而迪拜政府相关负债为470亿美元，与阿布扎比的资产相比，算不上是个大数。

　　但是穆迪警告，一切取决于阿联酋国家的团结，如果其它酋长国不拯救迪拜，阿联酋整体大量的资本结余对于迪拜的债权人来说没有任何意义。

goodluck88

另一个大泡泡。。。。

无花

从次贷到两房,从贝尔斯登到雷曼,新闻上只听到美国佬整天CHINA,china, china... 从来没听过美国要中东怎样帮.

中东靠油钱,确实是手中有不少钱. 但是从没听过中东的第一油国沙地啊拉伯的储备位例世界前沿. 只要石油还是用美元结算, 中东还是在美国的掌握之中.

中国的确是靠出口美国赚取贸易顺差.在美国的经济衰退后,美国还是一样要消费中国货.不同的是那些消费500美金一件牛仔裤的群体就会转而消费300美金一件的牛仔裤.

[ 本帖最后由 无花 于 17-10-2008 06:21 PM 编辑 ]

titotito

不........
他们还在骑骆驼寻找水源
哈哈

Genghiss

原帖由 Mr.Business 于 12-10-2008 12:27 AM 发表
请问和尚你以上看法是想当然而，还是有所凭据？可以列出相关连接让我们学习学习吗？

沙漠建世界最大滑雪场和整个迪拜的发展根本是一个含着泡沫的梦。当地政府用尽了人力，物力还有留给后代的资源来完成了它们。且看为何这些发展会是个含着泡沫的梦呢。
首先，这些发展有实际经济效益吗？它们会持续带来盈利吗（SUSTAINABLE BUSINESS）？实际上，它们只适合非富即贵的人，而且会回头再玩的人相信也不多。那么为什么还要发展下去呢？
原因是当权着需要创造神话，而他们也热衷于这么做（历史因素）。把不可能化为可能，好让子民崇拜，也顺便成为世界的焦点。我们就是被这不可能的梦而吸引的，但我们有能力去那里消费吗？
接下来，我们看看美国。美国人成功登上月球完成一次性的梦想。但他们会时常上去吗？他们甚至可以在那里建DISNEY乐园，但是有人会上去玩吗？就算有，他们还会到回头玩吗？美国人没这么做，因为他们知道这样不但不符合经济效益，还会拖垮政府的财政。最终，我们也看到迪拜政府为了这个含着泡沫的梦而费尽心血，但随着泡沫的破灭而面临了严重的财务危机。
在来我们看看中东会不会成为救世主呢？当地的君主和政府把石油当成上天的恩物。随意花费在不实际的奢侈品上。
当油价冲上＄１４７，他们更加变本加厉。为了这些华而不实的消费和发展，把大部分的钱花光。想想也对，谁会珍惜这么容易得到的钱呢？但随着油价回落，他们也开始面临问题了。发展不能继续下去，只因他们的经济只靠油钱来支持。但他们还有什么应对方法呢？不外是降低产量以提升油价。换句话说，他们早已泥菩萨过江，自身难保。怎样还有能力救世呢。

[ 本帖最后由 Genghiss 于 19-10-2008 09:09 PM 编辑 ]

FearOfTheDark

我朋友的CIMB MENA Fund已经跌了40%，从五角跌到三角。

K男

原帖由 Genghiss 于 19-10-2008 08:27 PM 发表


沙漠建世界最大滑雪场和整个迪拜的发展根本是一个含着泡沫的梦。当地政府用尽了人力，物力还有留给后代的资源来完成了它们。且看为何这些发展会是个含着泡沫的梦呢。
首先，这些发展有实际经济效益吗？它们会持 ...

未来的阶层很可能最富和最贫--吸引消费路线没有所谓的中档-中高档-中低档。。。有的就是奢侈高档--或者价廉物美抵挡。。。后者中国领导先驱。。。前者--环看个领域从明星-球星-金融新贵-各国暴发户--无疑迪拜走的是给人们一种欲望满足--感觉。。。这个地球上人类目前的极限。。。其实你不是富人-你很难在他们的角度了解需要的是什么。。。独特-品位-绝无仅有-驾奴-征服。。。


http://kelvinliew.pixnet.net/blog/

软趴趴的说

csl0612

原帖由 FearOfTheDark 于 19-10-2008 08:58 PM 发表
我朋友的CIMB MENA Fund已经跌了40%，从五角跌到三角。

我老婆也是其中一位。。。。。7-8月的时候，Statement来的时候还有钱赚......现在...

goodluck88

有没有像以前中国历代皇帝劳心劳力建的一些奢侈品？100年后可能会变成世界遗产遗迹。。

elvintay

经过多月的研究，我也在想钱到底去了哪儿？？
股市上上下下，报章说某某银行或市场少了几亿或几十亿，钱去了哪呢？？

[ 本帖最后由 elvintay 于 20-10-2008 11:05 AM 编辑 ]

alexleong

钱应该去了地产发展商那边，在还没发生信贷风暴前，美国的房产涨的很厉害。

blackmoon123

进口的外国奢侈品卖得很便宜。他们用日圆、瑞朗的低息贷款购买了高档汽车，使得冰岛各类外币债务的规模节节攀升。国人从全球各地以很便宜的价格借贷

为什么进口的外国奢侈品卖得很便宜？
为什么可以以很便宜的价格借贷？

Genghiss

原帖由 goodluck88 于 20-10-2008 09:36 AM 发表
有没有像以前中国历代皇帝劳心劳力建的一些奢侈品？100年后可能会变成世界遗产遗迹。。

已经没可能了。以前建万里长城死了１０万人，然后在没现代科技的帮助下完成，人们听了会觉得很惊讶。现在只要有钱就能办到。马国可用了油钱建TWINS TOWER，台湾有钱又可建１０１大楼。比高吗？说难听些，那些认为比高就能成为世界遗产的政客太无知了。这没什么了不起，因为100年后的人同样可以用钱来办到。世界遗产绝对需要有智慧和文化的背景来肯定。

奴家还要嘛

轻质原油期货交易所在纽约，中东有石油定价权吗？在国际金融市场中东的话语权（生存空间）是多大？？中东有钱为什么不在G7？？石油持续走低欧佩克减产为什么没有效果？？？不产石油资金链就断裂等死，产了石油又不归自己标价，世界救世主是这样的？沙特最大石油公司-阿美石油美国人可是占了大半股份，沙特人只享有分红权。
科威特石油采油成本每桶40美圆、沙特是30美圆、伊朗是50美圆、俄罗斯是60-70美圆，你的15美圆不知道从哪得出的，采油与炼油卖油是两码事麻烦弄清楚先。
大宗商品交易、黑金属、石油期货交易权都在美国、英国手里，而中东主权财富基金与王室财产投资大部分集中美国，实现利益捆绑，美国出现危机中东必然出手否则跟着一起死（投资贬值、石油价格击穿、资金流断裂）然后引发一系列国内政治动荡恐怖主义势力抬头，中国外贸猥琐可以通过拉动内需保持增长，中东的内需？除了出口石油、旅游收入（还得与国际经济挂钩）大部分需要进口。
http://www.xhclub.net/forum/view ... 0383&extra=page%3D1  麻烦读完这编文章，看看分析什么叫货币战争

[ 本帖最后由 奴家还要嘛 于 24-10-2008 02:55 PM 编辑 ]

爱情是一种怪事

救世主是版主写的。

老衲是讲中东国家有钱，但是不一定要救你，
可是肯定是吃你。

吃你的意思就是等你欠下一大笔债，走投无路的时候，收购你的公司。
就酱。

Mr.Business

是的，题目"中东将是全世界的救主？"是我加的。记得是有问号的哦。

奴家还要嘛

原帖由 爱情是一种怪事 于 24-10-2008 02:47 PM 发表
救世主是版主写的。

老衲是讲中东国家有钱，但是不一定要救你，
可是肯定是吃你。

吃你的意思就是等你欠下一大笔债，走投无路的时候，收购你的公司。
就酱。

吃也轮不到中东吃，日本、中国都等抄底
收购无非两种
1 实体经济
2 金融机构
实体、金融机构中东没有叫的响世界品牌就决定收购只会把钱丢水里听响声，在经济危机不见底的时候卡塔尔主权基金已经忙着国内救火，美国真正的胃口是中国、日本。最近韩国、澳大利亚被美国减掉羊毛快要收不了了，澳大利亚是中国未来铁矿石主要需要地、移民地利益根本所以出手拖市，韩元对美圆1：1400了马上可以收尸了

爱情是一种怪事

老实讲，中东国家一直可以说都是封闭的。
有关他们的资料其实不多。

他们有多少钱，有多少料到，其实没有人懂，
那些搞财经分析，自己不懂，当然就不提啦。

奴家还要嘛

中东国家永远都是美国的附庸，政治决定经济，在有钱美国穷急了一样减你羊毛
1989年日本GDP世界第一，日本企业大举进军美国收购产业，连洛克非勒大厦都被买走，好景不长美国联合其他7国逼迫日本签署《广场协议》干预日元兑美圆汇率，减掉日本接近8万亿美圆，现在还没有恢复
政治、经济永远是相辅相乘，中东即便在有钱，美国一样拿着“民主、人权”的棒子干掉他，对于他们想什么时候吃就什么吃，若非现在伊拉克、伊朗制约一样被美国收割干净
救世主？做梦把