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tan81

具体分析的例子，都可在任何分析巴菲特的书籍找到。恕不提供了。
企业遇到劣势，怎么可能是判断企业好坏的标准。。

NoRehearsal

原帖由 tan81 于 24-12-2007 11:57 PM 发表
具体分析的例子，都可在任何分析巴菲特的书籍找到。恕不提供了。
企业遇到劣势，怎么可能是判断企业好坏的标准。。

明白了!


最近想跟风Bank of America,
大大对这公司有何评价?

tan81

对不起，没有做过 Bank Of America 的研究。实在爱莫能助。我只能建议要跟，就跟巴菲特的分析法，不要跟投资标的。因为买入价格是不同的。

tan81

选股的盲点

每个人都会有他的思考模式。而思考模式的产生，也许是通过个人经验，教育，模拟学习，阅读或参考他人经验等等，各种不同的学习方式而来的。就买股票而言，每个人也有他相信或特有的成功方法。通常，这些方法都是模拟成功人士的方法。如果他本身是通过买股票赚到钱的，他就会更坚信他的方法是可行的，即使日后他亏损了，可能也不会改变他认为可行的方式 （已经形成他的信念了）。

如果大致上，把投资者归类为消息派、图表技术派和基本派，我们就不难发现为何许多投资者不会有一个共同的买股方程式。股票市场里，有人是通过操纵消息、散布消息、或跟进消息而获利的；有人是通过图表分析而赚钱的；也有人通过企业财务的基本分析而赚钱的。由于他们都看过或亲身体验了此方法，成功地为他们带来赚益，他们有什么理由来放弃自己的观点呢？答案是没有！所以，尝试叫某人不要通过追踪内幕消息而投资，应该踏实的学习图表和技术分析，等于尝试叫信耶稣者，去相信佛教的轮回（投资信念和宗教信仰都是根深蒂固的）。吃力，不讨好。

既然，三者的投资技巧都南辕北撤，投资者应该如何取舍呢？我认为，它们的技巧不同，但能通过任何方法投资赚钱的人，都有一些共同点。例如独立思考和反向操作。大部分人都模仿了技巧（不管什么方法，包括基本派），却仍然在股票市场里亏损，他们时常不了解自己和成功者有什么差别。他们以为模仿了某些成功者的运用技巧，即可和成功者一样获利，这种想法应该不只一次的证明他们错了。因为散户的观念和信念，和成功者比较，都不一致。这些散户，比较像大部分的人一样思考和投资。失败者的经历，也和成功者一样，惊人的相似。

我并不是传教士。写文章，只是为了分享自己的看法，和检视自己的思考模式。当然，会有一些期望，盼能帮助更多人走轻松的投资路。我想，这样才能更心平气和的探讨投资的哲理。无论如何，我的立场，是倾向于作财务的基本分析而选股的。

所以，我只有能力针对基本派作一些分析和建议。

刚才，我们谈到，有人模仿了巴菲特或林区的投资方式（甚至有人把这些方法列成方程式），可是仍有不少投资者在亏损时，茫然不解。即使选股的技巧被模拟了100% ，还是没有投资者达到比巴菲特和林区更好的回酬（我想，“一样的回酬”也没有）。所以，往往听到许多人质疑巴菲特法则能否适用于中国或大马。其实，我想美国也没有。那么，他们的成功，还是否能被模拟，或对投资者而言是否有价值呢？我不是为巴菲特辩护 （我不崇拜偶像），只想带出一些另类思考，希望能抛砖引玉，解开一些投资的盲点。

在 《我看巴菲特》的结尾，我已经道出模仿巴菲特的个人经历是毫无意义的。不想在此老调重弹。那么，普通的投资者到底和巴菲特或林区有何差别呢？

网络世界的降临，已经打破资讯的藩篱。要拿到详细的财务数字，只是弹指瞬间。既然巴菲特或林区和我们得到的资讯一样，为何会有不一样的投资选择，以致于有天壤之别的投资回酬呢？我认为，许多散户都只能做好 “quantitative analysis"（数值分析），而不能或没能力做好 "qualitative analysis" （质量分析）。所有的数字，例如盈利、本益比、成长率、现金流、债务（任何财务报告显示的数字）都属于数值分析。企业的护城河，前景，董事的管理能力或诚信，行业的竞争，产品的优势，品牌的价值，企业文化等，都属于质量分析。投资者没做好的，往往是后者。所以，才有基本派的投资者，却被做假账的企业连累的不幸事故。

基本派的投资者应该蛮熟悉巴菲特和林区。他们都不约而同的认为，投资者应该像买企业一样的买股票。这，就是散户的盲点和难点。买企业，岂能通过数值分析，即投资呢？我不相信会有公司在收购别家公司时，只作了数值分析，完全对被收购者的企业质量，一无所知；股市，散户却天天做着同样的投资。

曾经有一位前辈用心良苦的比较了自己创业和投资股票的难易，来鼓励大家投资。他的出发点，我也认同。但是，如果投资买股票，无须学习创业，我倒不认同。不管今天你如何看待创业的风险，创业能让你累计经验和了解企业架构，却是事实。没有创业经验（不管成功或失败）或不敢创业的人，往往局限了他们的选股能力，甚至增加了投资者潜在的风险。试问，没有企业经验的人，如何有能力计算出企业的质量呢？

我只能说，不是巴菲特发则不管用，而是他和普通投资者，的确有差别。毕竟，行业内的第一名，必定拥有能人所不能的能力。创业，我认为人人都有条件和能力，只要你愿意尝试。如果，你还是认为自己不可能走上这条路，也没关系。只是，你需得明白，不可能获得像成功者的财富，也永远做不到像企业拥有者的心态。因为，我总认为，投资是身体力行，观念和行动是一致的。

虽然崎岖，我仍然愿意学习，你是否会同路呢？

tan81

原帖由 chengyk 于 19-12-2007 10:34 AM 发表
"日本人更是目标管理的佼佼者。"

可给几个例子吗??

书名是《目标管理》，作者是串田武则。书中的内容是引用日本企业使用目标管理的效率和例子。

tan81

原帖由 Mr.Business 于 19-12-2007 10:13 AM 发表


原来你是老板。。。有时间的话请你能够发表你的创业史，与大家分享。你是做什么生意的？

我看到你有蛮多篇部落格文章，你可以考虑上载几篇文章，与大家讨论，之后再继续上载,以此类推。。。

我们是鼓励用中 ...

忙完了这段时期，会尝试分享自己的创业过程。也许对许多人而言，只是小事一桩。我会尽力分享。谢谢版主的眷顾。

tan81

一月份，刚开始不久，吉隆坡股市就上涨得有点突兀。许多散户都没想到 1500点也许就在第二个星期，被超越了。这个事实，再次印证没有人可以预测股市或市场先生的出价。

佳礼论坛里，8年兄不停的劝请投资者，在牛市里，需加倍谨慎小心。不过，我认为是事倍功半。散户是最喜欢牛市的。由于股市突然激涨，论坛里的人气旺了，也有许多消息或股票分享的动作。看了这些现象，令我想起一些往事和感想。所以，发表这篇杂思。

我人生中对投资的第一个深刻印象，是中三那一年。正是 1997 年。也就是金融风暴的那一年。

我来自于单亲家庭，家境属于贫苦。封面的女人，就是我伟大的母亲。她含辛茹苦地在外地工作养大我们。除了生活费和教育费，她也想给我们一个家，一个真正的家。1997 年 3月，东南亚经济还是欣欣向荣的时候，我们正好新居入伙，妈妈买了第一间家给我们。

我们的屋子正是扬忠礼集团建的。接着，金融风暴就拉开序幕了。由于妈妈是打工的，除了兼职受到影响，工作还算蛮顺利；一些做生意或有投资的朋友，则困境重重。屋子附近的所有发展也近乎停顿。当时建议的购物中心，花了7年后才开张，学校则等待了10 年后才有着落，附近的学院变成了店铺，至今还空着。金融风暴的影响，在我们居住的房屋花园范围，留下了不少的痕迹。

1997 年，我的第一次投资是 ASW 2020。当时，从小到大的红包钱和长辈给的钱，存了 RM5000 左右。其实，也不明白什么是信托基金。只是看了许多财经知识，学习投资而已。过后的4年， ASW2020  的派息率维持在 8% 到 12% 之间。这在综合指数狂掉超过一半的期间 （还有许多公司倒闭或负债累累），算是不错的回酬。可是，那时真的误打误撞，人也还没成熟。

1998年，综合指数曾经跌到 260 点左右。我看到了 Maybank 是RM2.60++。当妈妈从外地回来时，我提议她拿出一些钱投资 Maybank。妈妈说她考虑。后来，她问我知不知道什么是蓝筹股。中四的我，实在不懂得分辨。妈妈听后，就告诉我那时的吉隆坡情况，已是人心惶惶。不可能买股票。不久后，她还把马银行的定期存款，全部提出，放进 Standard Chartered （外资银行）。本地银行在那时是10% 左右的利息（安华下台前）；外资银行是6% 利息。我觉得不合理，可是，也不敢坚持自己的看法，因为实在还没有体会外头社会的状况。

多年过后，当我们再次聊起这个问题，妈妈才告诉我更多。当她第一次看到我投资赚钱时，才告诉我，风暴过后蛮后悔当时的决定。当年，她出席了冯九龄的讲座。离席前，她问了冯九龄关于大马的前景及应该如何处理储蓄的问题。冯九龄给了她的建议就是，外资银行才有保障。当时，我提出投资 Maybank 的理由是，如果 maybank  破产，大马也不能幸免。谁持有马币的，始终遭殃，除非你可以出国或持有外币避险。不过当时，因为没有投资的经验，也不能体会到散户或大部分人的恐惧。结果，我们失去了在3年里，让投资增长 5 倍的机会。

2000年，我19岁了。再度提出要投资，并且希望妈妈借我 Rm10，000。妈妈答应了。过了一阵子，才从一个阿姨的口中，得知妈妈为了此事懊恼和伤心，并且哭了不少次。理由，我想你们也猜到。除了担心我会不务正业，图赚快钱之外，也担心我会因此而象她的朋友，在股市里输掉了毕生储蓄或变得欠债累累。伟大的妈妈，还是答应了，放任我去尝试。

可是，我并没有好好的回报她的爱。我，和普通的散户没什一样。2000年初，正是股市大涨的时候。没有投资经验的我，就靠报章上的消息，和企图弄懂一些图形的看法，就买股票了。第一家买进的是 TA。第二家买进的是 Ekran。当年，正属于股票行整合的时候。 TA 是其中一家全方位股票经纪行。Ekran则在等待 Bakun Project 的复工。结果，不到三个月的时间，我的投资变成了 RM3000。是的，RM3000。2000年 3 月，正是马股的顶峰，过后遇上纳斯达克网络科技股的泡沫爆破，让我经历了人生第一次的股灾。就在我开始投资的3个月里。待续。。。。

3000w

  好期待。。。。加油。

shadow

实在的个人经验分享。。。
期待。。。
跌到过，才知道投资路续一步一步来

8years

很好的故事，如果你有去ipoh，你还可以知道我如何在300点买进，1000点没有赚钱

加力仔＿FIPF

tan81:
~加油加油~

tan81

谢谢支持。我写的都是自己的经历，没有虚构的成分。不过，当时还小，没有好好记录。过后买的股票，时间都是大概而已。只希望可以帮助到散户，让他们知道，牛市不是对每个人都是好事。

股友

惭愧，那时候我还在学院花天酒地，零用钱还是任拿的。现在没人养了被逼抄股票赚点生活费。那些钱如果。。。。。。。。现在的我都没浆辛苦了。

tan81

原帖由 8years 于 9-1-2008 09:47 AM 发表
很好的故事，如果你有去ipoh，你还可以知道我如何在300点买进，1000点没有赚钱

没有去到聚会，但还是期待8年兄发表这段经历，让我学习。

8years

新书里将会讲解比较仔细，到时候可以看到。

scsiang82

那就期待8年的书了。。

publicpang

"我总认为，投资是身体力行，观念和行动是一致的。"


赞成............

老散一名

原帖由 tan81 于 9-1-2008 01:40 AM 发表
一月份，刚开始不久，吉隆坡股市就上涨得有点突兀。许多散户都没想到 1500点也许就在第二个星期，被超越了。这个事实，再次印证没有人可以预测股市或市场先生的出价。

佳礼论坛里，8年兄不停的劝请投资者，在牛市 ...

哈哈，今天我把你的帖一口氣看完了。

真慚愧，為何我老散 27 歲時都還沒有想過未來。

蚂蚁小弟

關于你對學習巴菲特的看法,小弟非常認同
這里講一個故事
從前有個人為了成佛而在打坐. 一天一個高僧經過, 問他為何打坐, 他回答說要成佛所以要打坐. 高僧聽了, 也不說什么的, 就找了一塊磚塊來磨. 磨磚塊的聲音很吵, 吵到這個打坐的人. 他就過去責問高僧, 你一直磨那塊磚做什么?
高僧說要磨成鏡子啊~!
那個人就回答說, 傻瓜, 磚塊怎么磨也磨不成鏡子的
高僧反問他, 那么打坐就能成佛嗎?

publicpang

你要带出的是....我们无论如何學習巴菲特...
也不会成为另一个巴菲特...是吧.........