何谓异端？？

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所以啦~
你所信的跟我不一样~
为何不能用你的"耶和华"和我的"耶和华"来区别呢？
tayar18 发表于 11-7-2010 12:32 PM

耶和华只有一位，不是你的我的~~
如果所信的上帝不一样，我们其中一个人是属于异端！当然相信三位一体的上帝乃是大公教会所承认，也是合乎圣经的~~

alano2341

回复 1090# freeman_long


    怎样看？就是异端咯～对我来说。。。这根本就是歪曲了整个事实，简直就是断章取义。。。

tayar18

回复  freeman_long


    怎样看？就是异端咯～对我来说。。。这根本就是歪曲了整个事实，简直就是断章 ...
alano2341 发表于 11-7-2010 03:57 PM

我还以为你用了 液体，固体，气体的解说来讲解圣3位一体~ 原来你还是一样不懂得真理~~

alano2341

我还以为你用了 液体，固体，气体的解说来讲解圣3位一体~ 原来你还是一样不懂得真理~~
tayar18 发表于 11-7-2010 05:04 PM

    请赐教，愿闻其详。。。洗耳恭听。。。

虽然我曾经引用给多方面的解说，但有些东西，我无法用语言、文字来表达、呈现个中含意，毕竟三位一体的解释，对我来说，实在是太深奥了。。。

tayar18

请赐教，愿闻其详。。。洗耳恭听。。。

虽然我曾经引用给多方面的解说，但有些东西，我无法用 ...
alano2341 发表于 11-7-2010 05:16 PM

圣经就有答案~





不管水变成气体还是固体它还是一样叫做H20， 同样不管是圣父，圣子还是圣灵都一样还是上帝.
如果单靠表面也读经文的话~ 耶稣也不是被人称为先知，以利亚，上帝的独生子~
如果照翻转地球的说法，如果上帝真以肉身来到世上那么天上岂不是大乱~
这是太小看上帝的能力了~
而且耶和华也在旧约的时候以肉身显现难道当时天上也大乱吗？创18:1-4

圣父耶和华=圣子耶稣
赛 41:4            谁行作成就这事，从起初宣召历代呢？就是我耶和华。我是首先的，也与末后的同在。
启 22:13            我是阿拉法，我是俄梅戛；我是首先的，我是末后的；我是初，我是终。”
在旧约耶和华说他是首先也是末后=alpha and omega
在新约耶稣也说他是首先也是末后=alpha and omega
alpha和omega 开始结束也就只能有一位如果不同的话岂不是有2个alpha 2个omega~

赛 43:11            “惟有我是耶和华，除我以外没有救主。
徒 4:11            他是你们匠人所弃的石头，已成了房角的头块石头。
徒 4:12         除他以外，别无拯救；因为在天下人间，没有赐下别的名，我们可以靠着得救。”
旧约耶和华说除了他以外没有其他救主
新约耶稣也说除了他以外没有其他救主
如果耶稣不是耶和华那么不是有两位救主？


赛 9:6  因有一婴孩为我们而生，有一子赐给我们，政权必担在他的肩头上。他名称为奇妙、策士、全能的　神、永在的父、和平的君。
赛 9:7 他的政权与平安必加增无穷。他必在大卫的宝座上，治理他的国，以公平公义使国坚定稳固，从今直到永远。万军之耶和华的热心，必成就这事。
这个预言每个人都知道是耶稣将出生

在6节，以赛亚清楚地纪录了 他(耶稣)名称为奇妙策士、全能的神、永在的父、和平的君。
全能的神就只有一位耶和华，永在的父也不是只有一位就是耶和华~
但以赛亚说耶稣也可以被称为这些名称
固耶和华不就是通过以赛亚的口告知他将成为肉身来到世上.

还许多经文可以引用，但我就省略了~


耶和华=圣灵
林前 2:10   只有　神藉着圣灵向我们显明了，因为圣灵参透万事，就是神深奥的事也参透了。
林前 2:11         除了在人里头的灵，谁知道人的事？象这样，除了神的灵，也没有人知道神的事。

使徒保罗明确的见证了耶和华=圣灵
我们自己的灵魂才能知道自己的想法，
同样的只有上帝的灵才能知道上帝要表达的事~
如果圣灵不等于耶和华，这么能了解上帝的想法呢？


耶稣=圣灵
这边请容许我用英文章节，毕竟翻译上的一些小问题，但是要表达的还是一样~
Isa 9:6 For to us a child is born, to us a son is given, and the government will be on his shoulders. And he will be called Wonderful Counselor, Mighty God, Everlasting Father, Prince of Peace.
同样以赛亚先知也说了耶稣可被称为Wonderful Counselor
Joh 14:26  But the Counselor, the Holy Spirit, whom the Father will send in my name, will teach you all things and will remind you of everything I have said to you.
counselor = 圣灵， 同样耶稣也说了圣灵会来他要将一切的事指教你们，并且要叫你们想起我对你们所说的一切话
如果要来的圣灵不是耶稣的灵(耶和华的灵)有这么可以了解耶稣的教导呢？

太 28:19            所以，你们要去使万民作我的门徒，奉父子圣灵的名，给他们施洗
所以在耶稣复活后就说了你们要去奉圣父(耶和华)，圣子(耶稣)，圣灵(?新名字)施洗.
耶稣也就在当时给了指导，圣父时代，圣子时代，圣灵时代
如果圣灵没来没有圣灵时代就审判日那么为何耶稣\说须奉圣灵的名施洗呢？

这就是圣3位一体，接受与否就你自己决定.
即使上帝来到在不同的时代显现，有着不同的名字但他还是一位上帝给于我们救援~上帝是无所不能的即使成为肉身的人但本体依然存在天国.

haleruya565

alano2341，haleruya565，总司令，三位對於tayar18的這句話，你們怎麼看？
freeman_long 发表于 11-7-2010 08:32 AM

    韩国正统教会宣称，安商洪的证人会是异端中的异端，为何你要接受异端的教义呢？

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如果耶稣等于耶和华，请问耶稣被钉十字架死的时候，世界由谁掌管？

haleruya565

所以啦~
你所信的跟我不一样~
tayar18 发表于 11-7-2010 12:32 PM

      正统教会敬拜耶和华神，而你是敬拜安商洪，当然不一样。

总司令

成为肉身的人但本体依然存在天国
tayar18 发表于 11-7-2010 08:10 PM

耶穌是跟天上的父禱告，不可能是自己跟自己禱告那麽無釐頭。還有就是耶穌洗禮后天父説話和以及聖靈降在耶穌身上。这代表天父、耶穌和聖靈是同時存在的一位上帝。

用水的形態來形容三位一體不恰當，因爲冰、水、汽是不能保持同時存在的。一塊冰在一杯水裏，那塊冰一段時間后就不見了變成水了，而那杯水如果放著，一段日子后也會不見了，因爲變成汽了。

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三位一体怎么形容都有其缺陷，因为有限的无法形容无限的东西~~但是我们可以从有限的东西了解无限的更加伟大。

freeman_long

因为你不知道所以你说不重要~
所以你说没什么要紧~那么请问你又怎么可以了解上帝的旨意呢？

看來你很注重看守生命樹道路的基路伯究竟有幾位，因從基路伯的數目可以了解上帝的旨意（希望我沒有領會錯誤你的意思）。
那麼，可否說一說，基路伯的數目的意義？基路伯的數目又與上帝的旨意有何關係？還有，究竟上帝的旨意是什麼？

难道上帝让我们知道犯罪却只是说你犯了罪吗?
上帝必定会一五一十的完全告诉你，好让你心服口服~

基路伯的數目與我們的犯罪有直接的關係嗎？（希望我沒有領會錯誤你的意思。）
就請你直接告訴我好了，好讓我『心服口服』，因為上帝並沒有『一五一十的完全告訴我』基路伯的數目究竟與我們的犯罪有何關係。

我的領會是，神原本的心意是要人接受生命樹，也就是接受神自己，因為神把人造好之後，就即刻把生命樹擺在人前，並說可以吃這生命樹上的果子，好叫人得生命，也就是得永生。但在人還沒接受生命樹之前，人卻接受了知識善惡樹，也就是接受罪，這罪就是撒但（罪是撒但的化身），結果，罪就藉着一人的過犯而進入人的體內，人就被罪所構成，裡面有罪，成為罪人。神不許可人帶着罪又吃生命樹的果子，因為這樣的話，人就帶着罪又有永生，就永遠不死－試想想，若這個世界充滿不死的罪人，這世界將會多麼的可怕，根本就不能居住了。因此，神就把人趕出伊甸園，更封住生命樹的道路。但感謝讚美主，藉着基督十字架上的死，祂就把生命樹的道路打開，叫我們可以藉着吃祂而得到永生（主基督就是生命樹）。甚至到了新耶路撒冷，生命樹成為蒙神救贖之人永遠、完滿的享受，直到永遠－這樣，神造人的原初心意（人墮落之前神對人的心意）就達到了。

同样的这整个伊甸园的故事也会一五一十的全盘托出~好让我们知道耶和华上帝是那唯一的真神只有他才能实行救援~
tayar18 发表于 11-7-2010 10:26 AM

請告訴我，『这整个伊甸园的故事』如何『会一五一十的全盘托出』，使我們知道『耶和华上帝是那唯一的真神』。
還有，你所說的『救援』是什麼意思？是指人墮落之後的救贖？還是指人還沒墮落之前，神造人時在人身上的計劃與目的？

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异端总爱有的没的，搞到乱七八糟，属灵生命乱七八糟。辩论到底最终失去基督徒的本质。爱人爱神，传福音都失去。

总司令

神原本的心意是要人接受生命樹，也就是接受神自己
freeman_long 发表于 11-7-2010 08:34 PM

別把自己的心意當成上帝的心意。生命樹是一棵樹，不是上帝。不要把樹當成上帝。

接受罪，這罪就是撒但（罪是撒但的化身）。結果，罪就藉着一人的過犯而進入人的體內，人就被罪所構成
freeman_long 发表于 11-7-2010 08:34 PM

罪是犯了才有的，不是接受來的。罪不是撒旦的化身，而是撒旦的作爲。亞當聼了撒旦的話后開始犯罪。人也不可能被罪所構成。耶穌身體沒有罪的成分，也沒有撒旦。

藉着基督十字架上的死，祂就把生命樹的道路打開，叫我們可以藉着吃祂而得到永生（主基督就是生命樹）
freeman_long 发表于 11-7-2010 08:34 PM

耶穌基督被釘十字架是因為要流出寳血給全世界的人贖罪，不是把伊甸園打開。信耶穌，不是吃耶穌。

tayar18

耶穌是跟天上的父禱告，不可能是自己跟自己禱告那麽無釐頭。還有就是耶穌洗禮后天父説話和以及聖靈降在耶 ...
总司令 发表于 11-7-2010 08:27 PM

对耶稣是在对天上祷告~
但是耶稣所做的一切事情是要告诉我们身为孩子的我们必须怎样才能回天国所以亲自来到这里做了榜样让我们看回天国的正确方法~

还有你说的变来变去但是你却忘了不管水在这么的变化他还是H2O的成分只是名字和状态不一样~
上帝不管以什么名字来到，在什么国家出生，在什么种族出生他还是一样上帝(当然他必定预言将在那里出生....)

如果你硬是要说成他们是3位的那么~
耶和华=天父
耶稣   =孩子
圣灵   =？？什么呢？

那么我们就称呼耶稣为我们的弟兄吗?

但是使徒保罗却见证耶稣就是我们的天父~
来 2:14            儿女既同有血肉之体，他也照样亲自成了血肉之体，特要藉着死败坏那掌死权的，就是魔鬼，
成为血肉之体来到世上败坏魔鬼的不就是耶稣吗？ 儿女不就是世上的所有人吗？
所以耶稣不就是天父~不然为何使徒保罗这么说呢？

tayar18

正统教会敬拜耶和华神，而你是敬拜安商洪，当然不一样。
haleruya565 发表于 11-7-2010 08:25 PM

也对啦~
你说的没错~~

"正统教会"的"耶和华"

WhoAmI

马 太 福 音

18:1    当 时 门 徒 进 前 来 ， 问 耶 稣 说 ， 天 国 里 谁 是 最 大 的 。耶 稣 便 叫 一 个 小 孩 子 来 ， 使 他 站 在 他 们 当 中 ，说 ， 我 实 在 告 诉 你 们 ， 你 们 若 不 回 转 ， 变 成 小 孩 子 的 样 式 ， 断 不 得 进 天 国 。所 以 凡 自 己 谦 卑 像 这 小 孩 子 的 ， 他 在 天 国 里 就 是 最 大 的 。凡 为 我 的 名 ， 接 待 一 个 像 这 小 孩 子 的 ， 就 是 接 待 我 。凡 使 这 信 我 的 一 个 小 子 跌 倒 的 ， 倒 不 如 把 大 磨 石 拴 在 这 人 的 颈 项 上 ， 沉 在 深 海 里 。这 世 界 有 祸 了 ， 因 为 将 人 绊 倒 。 绊 倒 人 的 事 是 免 不 了 的 ， 但 那 绊 倒 人 的 有 祸 了 。

约 翰 福 音

13:34 我 赐 给 你 们 一 条 新 命 令 ， 乃 是 叫 你 们 彼 此 相 爱 。 我 怎 样 爱 你 们 ， 你 们 也 要 怎 样 相 爱 。你 们 若 有 彼 此 相 爱 的 心 ， 众 人 因 此 就 认 出 你 们 是 我 的 门 徒 了 。

15:7-17    你 们 若 常 在 我 里 面 ， 我 的 话 也 常 在 你 们 里 面 ， 凡 你 们 所 愿 意 的 ， 祈 求 就 给 你 们 成 就 。你 们 多 结 果 子 ， 我 父 就 因 此 得 荣 耀 ， 你 们 也 就 是 我 的 门 徒 了 。我 爱 你 们 ， 正 如 父 爱 我 一 样 。 你 们 要 常 在 我 的 爱 里 。你 们 若 遵 守 我 的 命 令 ， 就 常 在 我 的 爱 里 。 正 如 我 遵 守 了 我 父 的 命 令 ， 常 在 他 的 爱 里 。这 些 事 我 已 经 对 你 们 说 了 ， 是 要 叫 我 的 喜 乐 ， 存 在 你 们 心 里 ， 并 叫 你 们 的 喜 乐 可 以 满 足 。你 们 要 彼 此 相 爱 ， 像 我 爱 你 们 一 样 ， 这 就 是 我 的 命 令 。人 为 朋 友 舍 命 ， 人 的 爱 心 没 有 比 这 个 大 的 。你 们 若 遵 行 我 所 吩 咐 的 ， 就 是 我 的 朋 友 了 。以 后 我 不 再 称 你 们 为 仆 人 。 因 仆 人 不 知 道 主 人 所 作 的 事 。 我 乃 称 你 们 为 朋 友 。 因 我 从 我 父 所 听 见 的 。 已 经 都 告 诉 你 们 了 。不 是 你 们 拣 选 了 我 ， 是 我 拣 选 了 你 们 ， 并 且 分 派 你 们 去 结 果 子 ， 叫 你 们 的 果 子 常 存 。 使 你 们 奉 我 的 名 ， 无 论 向 父 求 什 么 ， 他 就 赐 给 你 们 。我 这 样 吩 咐 你 们 ， 是 要 叫 你 们 彼 此 相 爱  

罗 马 书

13:8 凡 事 都 不 可 亏 欠 人 ， 惟 有 彼 此 相 爱 ， 要 常 以 为 亏 欠 。 因 为 爱 人 的 就 完 全 了 律 法 。

彼得前书

4:7-8    万 物 的 结 局 近 了 。 所 以 你 们 要 谨 慎 自 守 ， 儆 醒 祷 告 。最 要 紧 的 是 彼 此 切 实 相 爱 。 因 为 爱 能 遮 掩 许 多 的 罪 。

3:11    我 们 应 当 彼 此 相 爱 。 这 就 是 你 们 从 起 初 所 听 见 的 命 令 。  

约 翰 一 书

4:7-21    亲 爱 的 弟 兄 阿 ， 我 们 应 当 彼 此 相 爱 。 因 为 爱 是 从 神 来 的 。 凡 有 爱 心 的 ， 都 是 由 神 而 生 ， 并 且 认 识 神 。没 有 爱 心 的 ， 就 不 认 识 神 。 因 为 神 就 是 爱 。神 差 他 独 生 子 到 世 间 来 ， 使 我 们 借 着 他 得 生 ， 神 爱 我 们 的 心 ， 在 此 就 显 明 了 。不 是 我 们 爱 神 ， 乃 是 神 爱 我 们 ， 差 他 的 儿 子 ， 为 我 们 的 罪 作 了 挽 回 祭 ， 这 就 是 爱 了 。亲 爱 的 弟 兄 阿 ， 神 既 是 这 样 爱 我 们 ， 我 们 也 当 彼 此 相 爱 。从 来 没 有 人 见 过 神 。 我 们 若 彼 此 相 爱 ， 神 就 住 在 我 们 里 面 ， 爱 他 的 心 在 我 们 里 面 得 以 完 全 了 。神 将 他 的 灵 赐 给 我 们 ， 从 此 就 知 道 我 们 是 住 在 他 里 面 ， 他 也 住 在 我 们 里 面 。父 差 子 作 世 人 的 救 主 ， 这 是 我 们 所 看 见 且 作 见 证 的 。凡 认 耶 稣 为 神 儿 子 的 ， 神 就 住 在 他 里 面 ， 他 也 住 在 神 里 面 。神 爱 我 们 的 心 ， 我 们 也 知 道 也 信 。 神 就 是 爱 。 住 在 爱 里 面 的 ， 就 是 住 在 神 里 面 ， 神 也 住 在 他 里 面 。这 样 爱 在 我 们 里 面 得 以 完 全 ， 我 们 就 可 以 在 审 判 的 日 子 ， 坦 然 无 惧 。 因 为 他 如 何 ， 我 们 在 这 世 上 也 如 何 。爱 里 没 有 惧 怕 。 爱 既 完 全 ， 就 把 惧 怕 除 去 。 因 为 惧 怕 里 含 着 刑 罚 。 惧 怕 的 人 在 爱 里 未 得 完 全 。我 们 爱 ， 因 为 神 先 爱 我 们 。人 若 说 ， 我 爱 神 ， 却 恨 他 的 弟 兄 ， 就 是 说 谎 话 的 。 不 爱 他 所 看 见 的 弟 兄 ， 就 不 能 爱 没 有 看 见 的 神 。 （ 有 古 卷 作 怎 能 爱 没 有 看 见 的 神 呢 ） 。爱 神 的 ， 也 当 爱 弟 兄 ， 这 是 我 们 从 神 所 受 的 命 令 。  

约 翰 二 书

1:5    太 太 阿 ， 我 现 在 劝 你 ， 我 们 大 家 要 彼 此 相 爱 。 这 并 不 是 我 写 一 条 新 命 令 给 你 ， 乃 是 我 们 从 起 初 所 受 的 命 令 。我 们 若 照 他 的 命 令 行 ， 这 就 是 爱 。 你 们 从 起 初 所 听 见 当 行 的 ， 就 是 这 命 令 。

纠正厘清正统教义是非常需要的！若觉得自己拥正确的教义却导致弟兄姐妹跌到，这人有祸了！

用爱心说诚实话。很多人都爱用这句话支持自己指正的狠但强调＂诚实＂却忽略＂爱心＂。。。这句话是以爱心为前题而诚实建立在其上！

哥 林 多 前 书

13:1-3    我 若 能 说 万 人 的 方 言 ， 并 天 使 的 话 语 却 没 有 爱 ， 我 就 成 了 鸣 的 锣 ， 响 的 钹 一 般 。我 若 有 先 知 讲 道 之 能 ， 也 明 白 各 样 的 奥 秘 ， 各 样 的 知 识 。 而 且 有 全 备 的 信 ， 叫 我 能 够 移 山 ， 却 没 有 爱 ， 我 就 算 不 得 什 么 。我 若 将 所 有 的 周 济 穷 人 ， 又 舍 己 身 叫 人 焚 烧 ， 却 没 有 爱 ， 仍 然 与 我 无 益 。

13:13    如 今 常 存 的 有 信 ， 有 望 ， 有 爱 ， 这 三 样 ， 其 中 最 大 的 是 爱 。

我再也无法强调爱弟兄姐妹的重要性！我们够理性也当顾念到人堕落后的感性或人的弱点。。。我们道理再能说服人但伤到对方的自尊底线导致他硬着颈项不愿顺服，责任仍在我们身上！除了忍耐纠正还是忍耐！多般的忍耐！能忍绝不是靠我们自己而是神！我们要纠正也是为神缘故纠正却不是为了我们自己论点的立场和尊严而坚持否则是毫无意义的！若要自夸自己完全的对，这样请包容人性的弱点，让人口里心里完全的服你～真正的自夸还是要指着主自夸呢～

难忍要包容人性的弱点？这就是＂人＂，我们也是人！不认还得认。。。

freeman_long

回复 1107# haleruya565

    alano2341，haleruya565，总司令，三位對於tayar18的這句話，你們怎麼看？
freeman_long 发表于 11-7-2010 08:32 AM

    韩国正统教会宣称，安商洪的证人会是异端中的异端，为何你要接受异端的教义呢？

答非所問，問非所答。

freeman_long

我再也无法强调爱弟兄姐妹的重要性！我们够理性也当顾念到人堕落后的感性或人的弱点。。。我们道理再能说服人但伤到对方的自尊底线导致他硬着颈项不愿顺服，责任仍在我们身上！除了忍耐纠正还是忍耐！多般的忍耐！能忍绝不是靠我们自己而是神！我们要纠正也是为神缘故纠正却不是为了我们自己论点的立场和尊严而坚持否则是毫无意义的！若要自夸自己完全的对，这样请包容人性的弱点，让人口里心里完全的服你～真正的自夸还是要指着主自夸呢～

难忍要包容人性的弱点？这就是＂人＂，我们也是人！不认还得认。。。
WhoAmI 发表于 11-7-2010 10:03 PM

謝謝題醒。
　

haleruya565

回复  haleruya565





答非所問，問非所答。
freeman_long 发表于 11-7-2010 10:40 PM

   我现在回答你：那是形态论。

haleruya565

也对啦~
你说的没错~~

"正统教会"的"耶和华"
tayar18 发表于 11-7-2010 09:15 PM

   李常受自称是神，他死后，地方召会知道他只是人。

    安商洪已经死了，为何你还把他当作神呢？