这样祈祷可以吗？ / 如何禁食？ / 为什么要祷告？

孤单旅行家

圣经中的教导，是否有教导我们向圣灵祷告呢？
耶稣在四福音书中教导门徒祷告，是向天父祷告（主祷文）。
上帝是三一上帝，在福音教会中似乎没有听过向圣灵祷告的。
各位如何看？

tymothy

福音教会也是有学习向圣灵祷告。当然， 比较灵恩教是少。
不过， 向圣灵祷告是没有错的。

翻转全球

不可以向圣灵祷告，圣经没有如此教导。圣灵是帮助我们祷告，但却不是圣灵成为祷告的对象。圣灵的工作是为了荣耀圣子的。

alano2341

不可以向圣灵祷告，圣经没有如此教导。圣灵是帮助我们祷告，但却不是圣灵成为祷告的对象。圣灵的工作是为了 ...
翻转全球 发表于 15-11-2010 05:18 PM

    认同你所说的。。。


圣经的教导是向“天父～上帝”祷告，同时是『奉』“耶稣”的名祷告。

虽然圣灵也是三位一体的神，但没有必要特地向圣灵祷告，然而可以同时向“天父上帝”“耶稣”“圣灵”祷告。。。

在一次的主日学里，有个大约5、6岁的小孩，在上完课之后，问了一个问题：如果我们单单向耶稣祷告，那么天父上帝跟圣灵会不会吃醋？会不会觉得不公平呢？一时语塞。后来，另一位主日学老师就说，不如我们三个名称一起念，就不会不公平咯！哈哈。。。

haleruya565

福音教会也是有学习向圣灵祷告。当然， 比较灵恩教是少。
不过， 向圣灵祷告是没有错的。
tymothy 发表于 15-11-2010 10:51 AM

    祂的言语，你不可加添，恐怕祂责备你，你就显为说谎的。（箴30：6）
   
    不要自作聪明，圣经并没有教导我们向圣灵祷告。

tymothy

以下是从goodtv里的转贴：

3. 向聖靈的禱告

           那我們就必須要問第三個問題，就是可不可以向聖靈來祈求？我必須要強調，新約中並沒有記載，可以向聖靈禱告的例子。但是我們還是可以向聖靈禱告，因為聖靈是 神。如果我們教導弟兄姊妹，不可以向聖靈來祈求，那表示我們不相信聖靈是 神，也不相信我們可以與聖靈進入個人的互動關係與對話中，這樣就不合乎聖經了。

           聖靈是 神，我們可以與聖靈有個人的關係，因為在新約中描繪，聖靈是保惠師，我們可以向祂來禱告，聖靈也知道我們信徒的需要。約翰福音十四章17節：「就是真理的聖靈，乃世人不能接受的；因為不見祂，也不認識祂。你們卻認識祂，因祂常與你們同在，也要在你們裡面。」經文中間的那一句話「你們卻認識祂」我們可以跟聖靈進入一個個人的關係，也可以向聖靈來祈求。

           約翰福音十四章26節：「但保惠師，就是父因我的名所要差來的聖靈，祂要將一切的事指教你們，並且要叫你們想起我對你們所說的一切話。」所以我們可以向聖靈來祈求，可以跟祂進入一個個人的關係。

           以弗所書四章30節：「不要叫 神的聖靈擔憂；你們原是受了祂的印記，等候得贖的日子來到。」保羅教導我們，我們會讓 神的聖靈擔憂。聖靈有個人的特質，我們可以跟聖靈進入個人的關係，這裡看到「不要叫 神的聖靈擔憂；你們原是受了祂的印記，等候得贖的日子來到。」我們可以跟聖靈進入個人性的關係，因此我們可以向聖靈來祈求。

           哥林多前書十二章11節：「這一切都是這位聖靈所運行、隨己意分給各人的。」如果大家看這經文上下文時，保羅前面列出了九個不同的恩賜，才說到「這一切都是這位聖靈隨己意分給個人的。」所以，聖靈是有意志的，可以隨己意將不同的恩賜分給信祂的人，為要裝備教會、建造教會。

           還有一件事情，我要強調的是，雖然新約中沒有明顯的記載，向聖靈禱告的例子，但在早期教會，很多詩歌是向聖靈禱告的詩歌，因此在教會傳統中，我們是可以向聖靈來祈求。到底基督徒可不可以向耶穌禱告？向聖靈來禱告？在新約裡面有明顯的模式，是耶穌基督教導門徒的模式；就是向天父祈求，這是我們所熟悉的模式。但新約裡面有記載，我們可以向耶穌來祈求，同時我們也可以向聖靈來禱告。雖然新約裡面沒有記載，可以向聖靈來禱告的例子。但聖靈是有位格的 神，我們可以跟聖靈進入一個個人性的關係。聖靈是我們的保惠師，要引導我們進入真理中。祂也可以隨己意把各種恩賜分給教會，這裡突顯出聖靈個人的特質，因此我們可以向聖靈來祈求。

但願對這些問題對各位信徒，有一個清楚的交代；我們不但可以向父 神祈求，可以向耶穌祈求，也同時可以向聖靈來祈求。在這禱告的學習的功課上面，這是我們也應有清楚的認知。下一次我們必須要討論，聖靈在我們禱告裡面，扮演何種的角色，在羅馬書中有清楚的教導，我們會對這個問題，做進一步的了解。謝謝大家！

以下是全文link
http://www.goodtv.com.tw/program_all_text.php?flag=series&filename=UB206

总司令

goodtv里的转贴：
3. 向聖靈的禱告
tymothy 发表于 16-11-2010 08:40 AM

小時候家長說不要看那麽多電視是有道理的。

剛破產的水晶宮大教堂當年由Robert Schuller發起。他在Good TV裏荼毒大衆："宣講一些叫人察覺自己是罪人，和會在罪中失喪的信息，這是最粗野、笨拙、和對人的人格造成極大破壞、對佈道事工造成相反效果的行為，比任何基督教名義下，奉主名所做的事，更壞，簡直是非基督教策略。"

翻转全球

小時候家長說不要看那麽多電視是有道理的。

剛破產的水晶宮大教堂當年由Robert Schuller發起。他在Goo ...
总司令 发表于 16-11-2010 04:29 PM

    可以讲解清楚一下吗？

花心大萝卜

我会奉主耶稣基督的名向天父祷告
牧师也只教导我们用方言祷告，没有说向圣灵祷告
至于可以与否，我不清楚。。。

haleruya565

以下是从goodtv里的转贴：

3. 向聖靈的禱告

           那我們就必須要問第三個問題，就是可不可以向圣灵来祈求
tymothy 发表于 16-11-2010 08:40 AM

各样美善的恩赐，和各样全备的赏赐，都是从上头来的；从众光之父那里降下来的。（雅1：17）
   

我们必须向天父祷告，因为只有天父才是赏赐的源头。

傻敏

hmmm.....

hmm.....

hmmm.....

为什么每当谈论到圣灵时大家会有这么不同的解经方式，以至有着那么多不同的见解。

很困惑一下咯~

我的牧师很鼓励我们向圣灵祷告ehh~

而且，既然圣父，圣子和圣灵是同一位神，为什么可以用天父，耶稣来称呼神，却拒绝用圣灵来称呼呢？

总司令

圣父，圣子和圣灵是同一位神
傻敏 发表于 17-11-2010 12:51 AM

體不可分，位不可亂。聖父、聖子、聖靈各不同的位格同時存在為一位神。

用天父，耶稣来称呼神，却拒绝用圣灵来称呼呢？
傻敏 发表于 17-11-2010 12:51 AM

父是神，子是神，靈是神，但父不是子，子不是靈，靈不是父。父子靈不同位格，跟著主耶穌說奉祂的名向天父禱告，就不會把位格弄亂以為父=子=靈。

haleruya565

hmmm.....

hmm.....

hmmm.....

为什么每当谈论到圣灵时大家会有这么不同的解经方式，以至有着那么多不同的见解
傻敏 发表于 17-11-2010 12:51 AM

   

    何况天父，岂更将圣灵给求祂的人麽。（路11：13）

其实我们要向天父祈求才正确，因为连圣灵也是天父所赐的。
圣灵并不是圣父，我们若向圣灵祈求，等于叫圣灵为我们转求天父，这是没有圣经根据的。

daimon

真的是拿來煩的，耶穌都是向上帝禱告，教會千百年來都是向丰耶穌名向上帝禱告的啦

現在又要煩向聖靈禱告？難道功效不一樣咩？

翻转全球

hmmm.....

hmm.....

hmmm.....

为什么每当谈论到圣灵时大家会有这么不同的解经方式，以至有着那么 ...
傻敏 发表于 17-11-2010 12:51 AM

因为

不可以向圣灵祷告，圣经没有如此教导。圣灵是帮助我们祷告，但却不是圣灵成为祷告的对象。圣灵的工作是为了荣耀圣子的。

tymothy

體不可分，位不可亂。聖父、聖子、聖靈各不同的位格同時存在為一位神。


父是神，子是神，靈是神，但 ...
总司令 发表于 17-11-2010 11:07 AM

你的解释, 几乎连向耶稣祷告也不行了.

何况天父，岂更将圣灵给求祂的人麽。（路11：13）

其实我们要向天父祈求才正确，因为连圣 ...
haleruya565 发表于 17-11-2010 10:48 PM

看来你不认同三位一体的神学概念.

圣灵是帮助我们祷告，但却不是圣灵成为祷告的对象。圣灵的工作是为了荣耀圣子的。
翻转全球 发表于 18-11-2010 09:00 AM

那么如果我这样祷告:
圣灵呀, 求你帮助我, 引导我晓得如何荣耀圣子.

这样的祷告, 你认为行吗?

翻转全球

祷告是基督徒藉着圣灵，靠耶稣基督的圣名向天父上帝祷告。这是三位一体的祷告，这很清楚的，请不要混乱基督教的祷告神学。

tymothy

祷告是基督徒藉着圣灵，靠耶稣基督的圣名向天父上帝祷告。这是三位一体的祷告，这很清楚的，请不要混乱基督 ...
翻转全球 发表于 18-11-2010 09:52 AM

所以你的意思是说, 连向耶稣祷告也不行是吗?

tymothy

祷告就是向神说话. 这个应该没有人会反对吧!

如果不可以向圣子祷告.
就是我们基督徒不可以向耶稣说话.

如果不可以向圣灵祷告.
就是我们基督徒不可以向圣灵/保惠师说话.

我的立场很简单.
我很赞同聖父、聖子、聖靈各不同的位格同時存在為一位神.
所以聖父、聖子、聖靈都有不一样的身份.

就比如:
我们不会祷告说, 感谢上帝为我们死. 而我们会说, 感谢上帝赐他的独生子为我们死.
这就是不同位格的原因. 是聖子为我们死, 不是聖父. 不把神的位格(身份)亂分.

但是我不认同向圣灵祷告, 就是把神的位格错乱.
圣灵的确是帮助我们祷告.
但是, 当我不会祷告或觉得自己的祷告不足, 我向圣灵说。
圣灵， 求你在祷告上指导我， 活化我的祷告。
我觉得这样的祷告， 并没有把神的位格错乱.
因为这是圣灵的位格(身份)。

翻转全球

祷告就是向神说话. 这个应该没有人会反对吧!

如果不可以向圣子祷告.
就是我们基督徒不可以向耶稣说话.
...
tymothy 发表于 18-11-2010 09:57 AM

祷告是三位一体同时在run的。

当我们谈对象，自然是圣父，但不代表另两个没有run。这个本来很清楚的，不懂为什么有人特别要去放大圣子或者圣灵为对象。