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楼主: Leowy

聖誕節,如何慶祝?為何慶祝?

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发表于 2-1-2015 11:53 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 freeman_long 于 2-1-2015 01:00 PM 编辑
总司令 发表于 27-12-2014 03:54 PM

聖餐禮是在星期天進行的,不可能在星期一到六進行,更何況使徒行傳 2:46 沒提到杯,天天吃飯就可能。
上文講到凡物公用,所以使徒行傳 2:46 是指把餅share出來分了大家一起用餐。
使徒行傳 2:44 信的人都在一處、凡物公用。
使徒行傳 2:45 並且賣了田產家業、照各人所需用的分給各人。
使徒行傳 2:46 他們天天同心合意恆切的在殿裡、在家中擘餅、存著歡喜誠實的心用飯、

我已說過啦,信徒是在七日的第一日擘餅記念主的(徒20:07),然而,有的信徒竟熱衷到一個地步,甚至天天都擘餅記念主--這是使徒行傳2:46告訴我們的。

請留意使徒行傳2:46裡的〝天天〞和後面的〝〞,意思是前者與後者是平行的,是同時進行的,是指(1)同心合意恆切的在殿裡、(2)在家中擘餅、(3)存著歡喜誠實的心用飯--這幾件事是〝天天做〞的。

初期教會的信徒天天都擘餅記念主--這是有可能的,不只有可能,而且是事實--因為行傳2:46這裡有題到他們『用飯』--用飯是天天的事(我們天天都用飯是事實),而這段經文把『用飯』和『擘餅』相提並論,意思是說他們把『擘餅』當作『用飯』那樣,是天天都做的事。

提醒你一下:聖經裡是沒有『聖餐』這詞的,而是使用『擘餅』。

『擘餅』的意思,就是保羅在歌林多前書所說的『吃這餅、喝這杯』(林前11:26,林前11:28),是同時有〝餅〞和〝杯〞的,並不是只有〝餅〞而己。因此,你所說的『把餅share出來分了大家一起用餐』,卻沒提到杯,這是不正確的。聖經裡很多處都提到門徒們聚在一起『擘餅』(參讀下面我所貼的聖經節),卻沒提到他們也喝這杯,難道這正表示門徒們在主耶穌受死並復活之後,他們就把主所吩咐的『你們要吃這餅、喝這這杯,為的是記念我』,改為『只吃這餅記念主耶穌,卻不喝這杯』嗎?門徒都這麼善忘的嗎?或說,門徒們都這麼大膽,竟敢篡改主耶穌的吩咐?當然不是。而是說,聖經所記門徒們的『擘餅』,都是指他們『吃這餅、喝這杯』說的,就如保羅在林前11:26,和林前11:28所說的那樣。

徒20:07
七日的第一日,我們聚集擘餅的時候,保羅因為次日要起行,就與他們講論,直講到半夜。

林前11:26
你們每逢吃這餅、喝這杯,是宣告主的死,直等到祂來。

林前11:28
人應當察驗自己,然後吃這餅,喝這杯

路24:35
兩個人就把路上的事,和擘餅的時候,主怎麼被他們認出來的事,都述說了一遍。

徒2:42
他們都堅定持續在使徒的教訓和交通裡,持續擘餅和禱告。

徒2:46
他們天天同心合意,堅定持續地在殿裡,並且挨家挨戶擘餅,存著歡躍單純的心用飯,

徒20:07
七日的第一日,我們聚集擘餅的時候,保羅因為次日要起行,就與他們講論,直講到半夜。

徒20:11
保羅又上去,擘餅,吃了,談論許久,直到天亮,這才走了。

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发表于 2-1-2015 01:05 PM | 显示全部楼层
kkyong85 发表于 1-1-2015 06:26 PM
耶利米书
10:1 以色列家啊!你们要听耶和华对你们所说的话。
10:2 耶和华这样说:“你们不要学习列国的行径,列国因天象惊惶,你们却不要因这些惊惶。
10:3 因为万民所信奉的都是虚空,只是从林中砍下的树木,是匠人用凿刀制成的产品。
10:4 他们用金银把它修饰,用钉子和锤子把它钉牢,使它不动摇。

要死囉!!!
原來耶和華不喜歡聖誕樹。。。

這『聖誕節』的話題年年都在吵,信徒年年都在慶祝(當然,許多認識聖誕節來源的信徒是不〝慶祝〞的),不信的年年都在狂歡;各有各的理由,各有各的堅持,各有各的精彩。。。


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发表于 2-1-2015 01:08 PM | 显示全部楼层
freeman_long 发表于 2-1-2015 11:53 AM
餅和杯是同時有的,只是後來有的宗派把這兩者分來進行。

哪個宗派?

freeman_long 发表于 2-1-2015 11:53 AM
聖經裡是沒有『聖餐』這詞的。

你的組織喜歡定罪基督教的用詞,上帝和天堂也被你們定罪。
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发表于 2-1-2015 03:00 PM | 显示全部楼层
林绍胜 发表于 25-12-2014 06:53 PM
庆祝圣诞,乃歪曲圣经。耶稣只叫我们纪念他的死,没叫我们纪念他的生。

耶稣讲 要原谅你的仇人直到九十九次的九次。
另外,你的左脸被打,你的右脸也要给人打。
这才是100%依照圣经的教导。


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发表于 2-1-2015 03:10 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 leoksting81 于 2-1-2015 03:24 PM 编辑
林绍胜 发表于 27-12-2014 12:52 AM
我几时把世俗人如何庆祝圣诞与信仰上的庆祝混为一谈了?
我只是说耶稣没叫我们庆祝,就不要庆祝。
我也 ...

你比较适合市召会和耶和华见证人教会。
他们是接近100%遵守圣经的。
圣经讲不可崇拜偶像,就把家里的花盆上雕龙的,也给砸了。
然后不唱国歌,不当兵,不输血, 不对人敬礼。。

100%遵从圣经是接近原教旨的做法。
通常会引起反效果。
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发表于 2-1-2015 03:48 PM | 显示全部楼层
leoksting81 发表于 2-1-2015 03:10 PM
市召会和耶和华见证人教会。
他们是接近100%遵守圣经的。

更ciak lat的是,他們的"聖經"改過的。
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发表于 2-1-2015 05:01 PM | 显示全部楼层
leoksting81 发表于 2-1-2015 03:10 PM
你比较适合市召会和耶和华见证人教会。
他们是接近100%遵守圣经的。
圣经讲不可崇拜偶像,就把家里的花 ...

总司令回答了你。
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发表于 2-1-2015 05:12 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 林绍胜 于 2-1-2015 05:20 PM 编辑
leoksting81 发表于 2-1-2015 03:00 PM
耶稣讲 要原谅你的仇人直到九十九次的九次。
另外,你的左脸被打,你的右脸也要给人打。
这才是100%依 ...


70个7吧?
是先打右脸,才让别人打你左脸吧?


所以不想被人打两边脸,先让人打左脸,右脸便可以省回了。

而一般人都是右撇子,所以都是左臉先中,可以放心被人打。

原谅70个7,没多少人能做到吧?就算每天去教堂,每天和我斗咀后觉得自己如何圣洁,能做到的真的不多吧。所以不必担心你超过490的quota。
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发表于 2-1-2015 05:35 PM | 显示全部楼层
beechan 发表于 2-1-2015 01:23 AM
就你上邊一段, 給你兩點地方去思考:

疑點(1)

疑點(一)我沒話說,
因為我根本就是胡扯的,
經文講的根本就是指木制的雕像(偶像)罷了。

疑點(二)
如果經文講的真的是聖誕樹。(這是你的假設,所以我陪你玩)
你還要我考慮時間前後与地點的問題。
你這麼做可能會在神學上造成嚴重的問題,
因為,
你的意思是講耶和華講的東西可能已經過時,
或者不是所有的時空適用此經文說法。。。
同時這句神的話也不是世界各地可以通用与實用。。。

所以就算經文所講的真的是聖誕樹,
現在的基督徒也可以放繼續擺设聖誕樹,
因為不喜歡聖誕樹的經文已經過時,
加上不同地區的信徒可以選擇性忽略耶和華的這句話。
再加一個吧,
現在的基督徒擺設的聖誕樹是用買來的,
而且是用金屬与塑料做成,
不必砍樹也不是木製品。
完全不符合經文所講。。。
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发表于 2-1-2015 06:05 PM | 显示全部楼层
林绍胜 发表于 2-1-2015 05:12 PM
70个7吧?
是先打右脸,才让别人打你左脸吧?

目前地球上应该没半个人能够完全遵守圣经。
如果仔细的诠释十诫。
十诫都不容易完成。

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发表于 2-1-2015 06:06 PM | 显示全部楼层
leoksting81 发表于 2-1-2015 06:05 PM
目前地球上应该没半个人能够完全遵守圣经。
如果仔细的诠释十诫。
十诫都不容易完成。

如果能夠遵守完,耶穌就不必死了。
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发表于 2-1-2015 06:10 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 leoksting81 于 2-1-2015 06:15 PM 编辑
kkyong85 发表于 2-1-2015 05:35 PM
疑點(一)我沒話說,
因為我根本就是胡扯的,
經文講的根本就是指木制的雕像(偶像)罷了。


不可敬拜偶像,使得新教徒对木制的雕像(偶像)非常反感。
这是非常遗憾的。

人类最多的历史遗物,其中之一就是雕刻品,如兵马俑,希腊众神,罗马力士, 神像等等。
不能心平气和欣赏这些东西是很可惜的。
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发表于 2-1-2015 06:12 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 leoksting81 于 2-1-2015 06:14 PM 编辑
林绍胜 发表于 2-1-2015 06:06 PM
如果能夠遵守完,耶穌就不必死了。


犹太人的神, 还未降临。
所以, 耶稣被钉死在十字架上。

如果不是Constantine,基督教也没今天。
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发表于 2-1-2015 06:34 PM | 显示全部楼层
leoksting81 发表于 2-1-2015 10:10 AM
不可敬拜偶像,使得新教徒对木制的雕像(偶像)非常反感。
这是非常遗憾的。

新教徒對偶像/雕像過度敏感我見識過,
敏感的程度跟我國不准人說「聖誕快樂」的回教徒是一樣的。
至於你提的「非常遺憾」的感受是很主觀的,
不能一概而論。。。

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参与人数 1人气 +5 收起 理由
leoksting81 + 5 他们见佛像和神像, 就像见鬼一样。

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发表于 2-1-2015 06:37 PM | 显示全部楼层
林绍胜 发表于 2-1-2015 10:06 AM
如果能夠遵守完,耶穌就不必死了。

換句話說,
對人類而言,
耶穌必須死。
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发表于 2-1-2015 07:44 PM | 显示全部楼层
kkyong85 发表于 2-1-2015 05:35 PM
疑點(一)我沒話說,
因為我根本就是胡扯的,
經文講的根本就是指木制的雕像(偶像)罷了。
疑點(二)
如果經文講的真的是聖誕樹。(這是你的假設,所以我陪你玩)


我就是告訴你,經文所說的「砍來的樹木」不是指今日的聖誕樹,
你成帖,打後的都是廢氣,
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发表于 2-1-2015 08:58 PM | 显示全部楼层
beechan 发表于 2-1-2015 11:44 AM
我就是告訴你,經文所說的「砍來的樹木」不是指今日的聖誕樹,
你成帖,打後的都是廢氣,

所以,
我想告訴你,
你的疑點(二)根本不必寫,
因為寫多錯多,
也製造不少廢氣。
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发表于 2-1-2015 09:43 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 freeman_long 于 2-1-2015 09:45 PM 编辑
kkyong85 发表于 2-1-2015 06:37 PM
換句話說,
對人類而言,
耶穌必須死。


是的,大俠說得對極了,『對人類而言,耶穌必須死』。

因為祂若不代我們眾人死,我們就都要死在我們的過犯與罪裡(弗2:01)。

祂若不死,那麼,神的新約就不能建立,這樣,我們就在基督以外,和以色列國民隔絕,在神所應許的諸約上是局外人,在世上沒有指望、沒有神(弗2:12),是一班非常可憐的人。

祂若不死,祂就不能成為賜生命的靈(林後15:45下),就無法進到我們裡面,在我們裡面與我們同在,我們就是沒有盼望的一班人(西1:27),這樣,基督一切的豐富就無法在我們裡面供應我們,我們也無法被變化而長大成熟,達到基督豐滿之身材的度量(弗4:13)。

祂若不死,我們的舊人就不能與祂同死,這樣,我們就依然活在舊人裡,但感謝主,祂死了,又復活了,我們的新人就活過來,叫我們的舊人不再活,而是基督從我活出來(加2:20);又叫我們與祂一同復活,一同坐在諸天界裡(弗2:06)。

但感謝主,祂死了,即除滅了人與人之間的仇恨,把眾人在基督裡創造成一個新人,成就了和平(弗2:15~16)。

藉着祂的死,我們眾人在一位靈裡,得以進到父面前,這樣,我們不再是外人和寄居的,乃是聖徒同國之民,是神家裡的親人,被建造在使徒和申言者的根基上,有基督耶穌自己作房角石(弗2:18~20)。

此外,祂的死還有很多很多的項目,都已經寫在聖經上了--這些項目就成為基督留給我們的〝遺囑〞、〝遺贈〞、〝遺產〞、和〝產業〞,其中最大的一項,就是要把神自己給了我們(羅8:32)!

祂的死所留給我們的『產業』是何等的豐富!在此不能都一一述說,就等着大家從聖經去數算。

羅8:32
神既不吝惜自己的兒子,為我們眾人捨了,豈不也把萬有和祂一同白白的賜給我們麼?

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haleruya565 + 1 记住!圣子没有变成圣灵

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发表于 2-1-2015 11:03 PM | 显示全部楼层
leoksting81 发表于 2-1-2015 06:12 PM
犹太人的神, 还未降临。
所以, 耶稣被钉死在十字架上。

你这个异教徒误导基督福音的网友要到什么时候才肯停止呢?
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发表于 2-1-2015 11:04 PM | 显示全部楼层
freeman_long 发表于 2-1-2015 01:43 PM
是的,大俠說得對極了,『對人類而言,耶穌必須死』。

因為祂若不代我們眾人死,我們就都要死在我們 ...

從福音書的角度,
耶穌的死是他自己的計畫,
他不斷重複他要死了又復活。。。

但是有些信徒有意無意間會把整件事視為是猶太人的錯,
猶大的錯。。。
不知道大哥會不會隱約間也這樣想?
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