徐濠萦一家用餐被偷拍 怒骂：没礼貌的中国人(图)

stephooi

stan24ley 发表于 2-8-2012 07:56 PM
“没有礼貌的中国人’’这句话的确模棱两可，但是，徐小姐说的全文是：
“没有礼貌的中国人！人家一家三 ...

结果你依然不认为徐濠萦有错之处，完全是他人过敏。。。

其实、你的言论放在那个妓女言论也是成立的，他的言论前后文没有指定是哪些或特定的印度人/华人，华社听见人家批评华人婆婆是妓女，就急着是要对号入座，他也没办法。不是他的错，真是言者无心，听者有意啊

我觉得徐濠萦最错的地方就是她以“中国人”来形容那个乱拍妇女，她可以用“顾客”，“路人”，“没有礼貌的人”来形容那个乱拍妇女，那么就会减少误会，也不会让人对号入座搞诬赖，还有一点就是通常香港人都是以“大陆人”来形容，如果一个香港人用“中国人”来形容“大陆人”，那就表示她不认同香港人是中国人，在搞分裂，这一点才是真正刺到中国人的神经。。。

kisssky

生气时说出来的话没必要当真吧!
那也只不过是气话而已。

stan24ley

stephooi 发表于 2-8-2012 08:30 PM
结果你依然不认为徐濠萦有错之处，完全是他人过敏。。。

其实、你的言论放在那个妓女言论也是成立的 ...

徐小姐的言论和Nasir的言论，分别在于，徐小姐已经说明没礼貌的是哪一个中国人，而Nasir的言论，那句英文的意思是，‘所有’的印度人/华人。
我这么说也许有点冒犯，但如果你对英文有些了解的话，就不会认为Nasir的言论可以成立了。

我不觉得徐小姐把‘中国人’这三个字换成‘大陆人’或‘内地人’，事情会有什么差别。
说没礼貌的中国人，网友就会说她不把香港人当中国人，在搞分裂。
说没礼貌的大陆人/内地人，网友还是会说她不把香港人当中国人，要用大陆/香港来区分，又是在搞分裂。
说到底，就是对不好的评语敏感。

换个角度想，如果徐小姐放易思玲的照片说：中国人勇夺伦敦奥运首金。
网友对`中国人’一词的反应又会不会一样这么大呢？

水蜜桃

她自己也是中国人
做艺人就是这样的，怕被拍躲在回家里别出来咯

stephooi

stan24ley 发表于 2-8-2012 09:39 PM
徐小姐的言论和Nasir的言论，分别在于，徐小姐已经说明没礼貌的是哪一个中国人，而Nasir的言论，那句英文 ...

Nasir的言论那句英文的意思也可以说不表示‘所有’的印度人/华人。他已指明是说那些早期真正来卖身的妓女, 是华社听者有意，如果他要强调‘所有’，他可以加“all chinese”. 难道一个政治人物敢在公共场合羞辱全马的华人和印度人吗，他就是缺少种族敏感度（徐濠萦也一样），可是话已经说出来，误会已经产生，已经收不回，结果逼于华社和印社的压力下，首相办公室不得不在傍晚马上发表三段文告，宣布纳西尔是无心之言而且即将提出呈辞。以你的说法，Nasir可以像徐濠萦一样没错，完全是他人过敏，不过话从他口中说出来，他就有责任去解决这场风波，不像你完全赖在他人敏感身上，偏袒徐濠萦说她一点责任都没有。

你对中港台的政治敏感度太低了，大陆人是中国人，香港人也是中国人，如果她用“中国人”来形容负面形象，她就有撇清大陆人和香港人关系，香港人不是中国人，有搞分裂的嫌疑，除非徐濠萦不是香港人，就有如我被马来人打抢，我会骂“可恶的马来人”，我绝不会骂“可恶的大马人”（因为连我自己也骂了），除非我是新加坡人。

如果徐濠萦放易思玲的照片说：中国人勇夺伦敦奥运首金。她是在和中国人分享喜悦（香港人也是中国人），当然没问题。。。至于偷拍事件，她写没礼貌的中国人，难道徐濠萦在在和那位妇女分享没礼貌的耻辱吗？

stan24ley

stephooi 发表于 3-8-2012 11:43 AM
Nasir的言论那句英文的意思也可以说不表示‘所有’的印度人/华人。他已指明是说那些早期真正来卖身的妓女 ...

还是那句，你真的对英语有些了解的话，就不会说出这番话来了。。。
你硬是要说的话，我也有另一个角度来诠释Nasir的话。
他用了Simple Past Tense，但没有说明什么年代。
所以他说的也可以是近年来到大马的中国人。
大马华社的确过敏了，因为Nasir指的不是大马华社的祖辈，而是那些拿旅游签证、学生签证来马卖身的中国人。
而事实上，近年的确有中国人来马卖身，而且不分男女，当中当然是以女性居多，所以他才会说especially the women。
当时Nasir肯这样解释的话，也许大马华社就不会要求他下台了（中国方面会不会追究就另当别论）。
我这样诠释，比起你的，更符合英语文法和实况，不知道你满意吗？

其实我真的不想说以上那番话，如果有得罪任何人，我在此道歉。
但我还是要重申，徐小姐已经指定是哪个中国人没礼貌，而Nasir的句子却涵盖所有来马的印度人/中国人。
所以他们的言论不能混为一谈。

你的言论就已经道出了关键所在。
香港人说中国人没礼貌，他就是搞分裂，没有当自己是中国人。
香港人说中国人勇夺奥运首金，他只是在分享喜悦。

这不是很矛盾吗？
为什么同样用‘中国人’三个字，后者不会被认为在搞分裂？因为那是赞赏。而前者是批评。
徐小姐的言论会掀起千层浪，跟‘中国人’三个字有没有搞分裂根本无关，而是大陆人不堪被称为‘没礼貌’。
所以就算她用‘内地人’，‘大陆人’，还是会有网友会说“你们香港人就很有礼貌？”之类的话来挑衅。
香港前阵子的‘蝗虫’风波，就是因为有些香港人批评大陆人没礼貌（当然还有很多其他原因，这里略过），而大陆人就说香港人瞧不起大陆人。

徐小姐这次的言论，即使已经说明是哪一个中国人没礼貌，但‘没礼貌’三个字正正刺到了中国人的神经，所以大批网友就急着对号入座。

jobfree2u1

太没礼貌了吧!!!!!

stephooi

stan24ley 发表于 3-8-2012 01:32 PM
还是那句，你真的对英语有些了解的话，就不会说出这番话来了。。。
你硬是要说的话，我也有另一个角度来 ...

我看你搞錯反驳的方向，现在不是论谁对和谁错，“言者无心，听者有意”是很主观的看法，根本不能辩出谁是谁非，在英文或中文语法方面你我都不是权威，我也可以咬定“没有礼貌的中国人！”是徐濠萦以该妇女的没礼貌的举动来趁机羞辱中国人，更趁机表明香港人不是中国人，有搞分裂之嫌bla bla bla。。。 你我都不是徐濠萦心里那条虫，根本不知徐濠萦在想什么。。。再辩下去也是没结果。。。

现在我是说，如果说法或写法有误会发生了，就要有责任去处理去誊清，哪怕是无心之失。Nasir也在他无心失言下，负责任提出呈辞。。。

徐濠萦也都自知理亏，自知犯众怒，删除了原微博再发文自辩誊清误会：“致骂我的人：我自己也是中国人，我希望我们的人民素质更好，在任何地方给每个人私人空间，难得的假期却被一个人狂拍我们，真的令人难受，所以才这么说。”现在连徐濠萦本身都看出“没有礼貌的中国人！”的写法有不妥之处，所以才会强调写“我自己也是中国人”不搞中港分裂。Eason经纪人陈家瑛也回应称：“他们难得一家三口放假轻松去玩，可能是别人不断拍他们，令她不耐烦，她的字眼不是很适当，希望大家体谅。”
http://ent.sdchina.com/show/2400521.html

所以我一直在强调她有没有责任去解决这个误会，结果你却咬定是他人敏感问题，盲目为徐濠萦辩护而说她无需负责任，她的写法没问题，你根本不是在帮她而是在害她。。。至于本人都负责任解决这个误会，所以你我也无需再辩下去了。。。

stan24ley

stephooi 发表于 3-8-2012 03:27 PM
我看你搞錯反驳的方向，现在不是论谁对和谁错，“言者无心，听者有意”是很主观的看法，根本不能辩出谁是 ...

的确，我们不是徐肚子里的那条虫，不知道她心里真正想说什么。
但是，很明显大多数网友已经直接把自己当作是那条虫，判定她存心在羞辱中国人以及搞分裂。

删除博文，并不一定是她觉得自己有错，只是懒得再拉扯下去。
很多艺人也曾经因为网友的言论而删言，但不见得他们的博文是错的。

ok这的确无需辩论下去
但我不禁想问，如果香港人下次又对大陆人有意见，该怎么称呼对方才能显示对方来自大陆而又肯定不会引起不满？
感觉上香港人怎么说都是错的。最好的方法就是，千万别说。

seahhappy

没必要强调中国人 +1

stephooi

stan24ley 发表于 3-8-2012 04:29 PM
删除博文，并不一定是她觉得自己有错，只是懒得再拉扯下去。
很多艺人也曾经因为网友的言论而删言，但不 ...

删除博文，并不一定是她觉得自己有错，只是懒得再拉扯下去。
很多艺人也曾经因为网友的言论而删言，但不见得他们的博文是错的。
连徐濠萦本人，Eason经纪人陈家瑛，都认为语法有不妥，希望大家体谅，你还帮她狡辩说她没错你是她本人吗？如果该博文真的毫无破绽，何必删除博文或留言，更何况她再发文自辩誊清，如果只是懒得再拉扯下去，只需删除博文，根本不需再发文自辩誊清，这就表示该文必有理亏之处。。。

但我不禁想问，如果香港人下次又对大陆人有意见，该怎么称呼对方才能显示对方来自大陆而又肯定不会引起不满？感觉上香港人怎么说都是错的。最好的方法就是，千万别批评。
不难，可以称游客, 路人, 太太、粗鲁一点可以用死八婆 ...如果只是个人行为，不必要牵涉全国人民，就如两人相骂最好不要牵涉双方家人，扯上只会火上家油而已。为何批评人要显示她来至那里，除非他有区域歧视。。。
要批评可以，如果她用第二次的博文來批評“我希望我们的人民素质更好，在任何地方给每个人私人空间，难得的假期却被一个人狂拍我们，真的令人难受" 我相信绝对不会搞出这场风波又能显出本身举止文雅不是更好吗？

vongolia

超讨厌她的。 人丑心更丑。。。

candy

大家都没有礼貌.

PHANTOM1

candy 发表于 4-8-2012 08:54 PM
大家都没有礼貌.

出来行，个个搏出位，千方百计，’狡‘尽脑汁 就是要红啊

Tok.Gajah

有人拍你偷笑了。。。:rf：

冴羽潦

因为一个人就用词骂“中国人”。。连自己用词不当也不懂。。活该被骂。。

五花肉之光

衰在讲国际出来

lkping82

大家都懂咯！

gunrace

真的很沒禮貌

水晶鱼

艺人就是牺牲了自由