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楼主: 傻敏

做门徒的代价? #99

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发表于 15-1-2010 12:21 AM | 显示全部楼层
回复  haleruya565


哦。。有种茅塞顿开之感!! 谢了!
傻敏 发表于 15-1-2010 12:17 AM



    孺子可教也。
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 楼主| 发表于 15-1-2010 12:24 AM | 显示全部楼层
回复 81# haleruya565


哈哈~谢谢你的厚爱~

现在天天都在跟着灵命日粮的全年读经计划来读经,常会看到我不明白的耶稣所说的比喻。日后还请您多多赐教哩!
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发表于 15-1-2010 12:30 AM | 显示全部楼层
回复  haleruya565


哈哈~谢谢你的厚爱~

现在天天都在跟着灵命日粮的全年读经计划来读经,常会看到 ...
傻敏 发表于 15-1-2010 12:24 AM



    放马过来。
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 楼主| 发表于 23-1-2010 01:23 AM | 显示全部楼层
小妹我又有问题了!

4:24 摩 西 在 路 上 住 宿 的 地 方 , 耶 和 华 遇 见 他 , 想 要 杀 他 。
4:25 西 坡 拉 就 拿 一 块 火 石 , 割 下 他 儿 子 的 阳 皮 , 丢 在 摩 西 脚 前 , 说 , 你 真 是 我 的 血 郎 了 。
4:26 这 样 , 耶 和 华 才 放 了 他 。 西 坡 拉 说 , 你 因 割 礼 就 是 血 郎 了 。

为什么神突然间要杀摩西啊?
还有西坡拉所说的“血郎”是。。。??
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发表于 23-1-2010 10:10 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 总司令 于 23-1-2010 10:21 AM 编辑
为什么神突然间要杀摩西啊?
还有西坡拉所说的“血郎”是。。。??
傻敏 发表于 23-1-2010 01:23 AM


創世記 17:12 你們世世代代的男子、無論是家裡生的、是在你後裔之外用銀子從外人買的、生下來第八日、都要受割禮。
出埃及記 4:20 摩西就帶著妻子和兩個兒子、叫他們騎上驢回埃及地去。摩西手裡拿著神的杖。
出埃及記 4:24 摩西在路上住宿的地方、耶和華遇見他、想要殺他。
出埃及記 4:25 西坡拉就拿一塊火石割下他兒子的陽皮、丟在摩西腳前、說、你真是我的血郎了。
出埃及記 18:2 便帶著摩西的妻子西坡拉、就是摩西從前打發回去的。

神和以色列人立約,以色列人要受割禮。摩西是以色列人,加上他即將領導以色列人,他的兒子也當然要受割禮。若是他的兒子沒有受割禮,又會有反對聖經的人說聖經矛盾了。我覺得摩西是一直要給兒子受割禮的,無奈西坡拉(不是以色列人)一直反對,所以只好作罷。出發后,摩西在客棧中重病剩下半條人命就要死了,西坡拉知道其中原因,看到丈夫的性命垂危,就只好給兒子割禮了。她行了割禮后,心疼孩子痛苦流血,生氣當初嫁給摩西這個以色列人,就說摩西是血郎(bloody husband)。把那東西丟在摩西腳前,大概有“你現在滿意了吧爽快了吧”的意思。是西坡拉不要孩子割禮,爲什麽重病要死的是摩西?因爲摩西是一家之主。摩西其實也心疼孩子的,不要孩子割禮后還趕路受苦,就把妻子和兒子都打發回去岳父那邊了。客棧后,只有摩西一個人去了埃及。

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发表于 23-1-2010 11:14 PM | 显示全部楼层
我也想问:
犹太人人和以色列人一样吗?
耶稣是犹太人?以色列人?
洪水后,不是全部都是阿伯拉罕的后裔吗?外邦人怎样来?埃及人呢?
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 楼主| 发表于 24-1-2010 12:01 AM | 显示全部楼层
我只会答最后一个问题。

洪水后,大家都是诺亚的后人,不是亚伯拉罕,他也是诺亚的后人。
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发表于 24-1-2010 12:35 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 总司令 于 24-1-2010 02:35 AM 编辑
犹太人人和以色列人一样吗?
耶稣是犹太人?以色列人?
洪水后,不是全部都是阿伯拉罕的后裔吗?外邦人怎样来?埃及人呢?
彤妈 发表于 23-1-2010 11:14 PM


猶太人和以色列人一樣。新約稱爲猶太人,舊約成爲以色列人。以色列人有十二支派,在舊約時代支派的分別明顯,新約時代就不明顯了。耶穌是猶太人,從以色列的猶大支派而來。

洪水后,人類是諾亞(建造方舟的人)的後裔。外邦人是以色列人對非以色列人的統稱。亞伯拉罕大約在洪水后三百年出世。以色列人從亞伯拉罕的兒子以撒而來。以撒生雅各,雅各過後正式換名為以色列,雅各的十二個兒子就是以色列人的十二支派。

諾亞有三個兒子:閃、含、雅弗。埃及人是含的後代之一。
詩篇 78:51 在埃及擊殺一切長子、在的帳棚中、擊殺他們強壯時頭生的。
詩篇 105:23 以色列也到了埃及、雅各在地寄居。
詩篇 105:27 在敵人中間顯他的神蹟在地顯他的奇事。
詩篇 106:22 在地行奇事、在紅海行可畏的事。

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 楼主| 发表于 24-1-2010 01:07 AM | 显示全部楼层
回复 88# 总司令

给一个掌声鼓励鼓励~哈哈哈
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发表于 24-1-2010 11:45 PM | 显示全部楼层
回复 90# 总司令


    总司令竟是初信,哗!佩服你!嘿嘿,可以请问多久吗?
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发表于 24-1-2010 11:52 PM | 显示全部楼层
那亚伯拉罕也是诺亚的后裔咯?是那个孩子的?
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发表于 24-1-2010 11:53 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 总司令 于 30-10-2010 01:42 PM 编辑
回复  总司令

给一个掌声鼓励鼓励~哈哈哈
傻敏 发表于 24-1-2010 01:07 AM

彼此彼此,也謝謝傻敏和彤媽發問,讓初信的我溫習。

总司令竟是初信,哗!佩服你!嘿嘿,可以请问多久吗?
彤妈 发表于 24-1-2010 11:45 PM

2009年9月。還沒得救之前,是覺得自己不可能來基督福音論壇這種地方的。
這是我當時開的帖子:http://cforum2.cari.com.my/viewthread.php?tid=1729704

那亚伯拉罕也是诺亚的后裔咯?是那个孩子的?
彤妈 发表于 24-1-2010 11:52 PM

亞伯拉罕(原名亞伯蘭,然後改成亞伯拉罕)是諾亞的孩子閃的後裔。
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发表于 25-1-2010 12:19 AM | 显示全部楼层
回复 94# 总司令


    请教如何知道亚洲人是闪的后代?(圣经里?请问哪里?)
谢谢你。
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发表于 25-1-2010 12:34 AM | 显示全部楼层
回复 94# 总司令


    不知可以请教些问题吗?其他宗教都是撒旦或堕天使搞出来的吗?比如一些宗教看到的显灵是怎么回事?
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发表于 25-1-2010 11:28 PM | 显示全部楼层
回复  总司令


    不知可以请教些问题吗?其他宗教都是撒旦或堕天使搞出来的吗?比如一些宗教看到的显 ...
彤妈 发表于 25-1-2010 12:34 AM



    没人回答……
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 楼主| 发表于 18-4-2010 11:42 PM | 显示全部楼层
我想问关于路加福音14:25-35的经节。

基本上就是完全读不懂就是了。

路14:26-27,如果是要解释给未信主的朋友的话,应该怎样解释这2节经文呢?

路14:28-33,到底这两个比喻要讲些什么啊。。
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发表于 18-4-2010 11:49 PM | 显示全部楼层
我想问关于路加福音14:25-35的经节。

基本上就是完全读不懂就是了。

路14:26-27,如果是要解释给未信 ...
傻敏 发表于 18-4-2010 11:42 PM




一、超过于一切的爱(2526节)  

犹太人和华人传统社会一样,认为孝敬父母是最高的责任,家庭也是一个人最大的快乐所在,人人都应当尊重和爱戴。故此,无论是当时或现今,耶稣这句话常带给人困惑,甚至反感。其实,其原文的用字可是更加强烈的,圣经的小字备注写道:“‘爱我不超过爱’原文作不恨’”,直译为“恨自己的父母、妻子……就不能”。耶稣怎么会叫我们“恨”人呢?更何况是自己的家人?

  

要正确地理解这段经文,我们必须综合圣经其它地方的教导。在大家熟悉的十诫中,“孝敬父母”是人伦关系的首条诫命,连耶稣也重申这个诫命的重要性,并责备当时的犹太人用美丽的借口来逃避这天经地义的责任(太十五37;可七913)。关于婚姻以及其他人伦关系的教导也一样,从登山宝训我们可以看出,耶稣不但没有轻忽此类美德,而且要求得比任何人都高,即使是最难爱的仇敌也要我们去爱。由此可见,耶稣本段的要求不可能是要我们憎恶家人,不顾惜他们,我们也不应该以此为借口逃避我们对他们应尽的责任。

  

既是如此,这话究竟什么意思呢?这是优先次序的问题,耶稣永远应当居我们生命之首。为什么?这是因为耶稣的独特身份。假如孝敬父母是犹太人伦道德之首,而耶稣却要求人要爱他过于父母,显示这要求等于是十诫的前四诫了。除了神以外,没有人能要求比这更高的爱。神说:“以色列啊,你要听,耶和华我们的神是独一的耶和华;你要全心、全性、全力爱耶和华你的神。”(申六45)耶稣这样说,显示他宣告自己就是那位配得最高之爱的神。我们本出于他,也为他而造,故他本该居众爱之首。

  

爱耶稣是什么意思?如何爱?耶稣曾说:“如果你们爱我,就要遵守我的命令。”(约十四15;另参2123)耶稣的命令中,包括了真心诚意地爱身边的人。尤其是在耶稣已经升天,我们无法用肉眼亲见其实体的今天,我们对基督的爱就表彰在对人的爱上。圣经说:“不爱看得见的弟兄,就不能爱看不见的神。”(约壹四20

  

换言之,一个真正爱耶稣的人,才能真正的爱身边的人,以及爱自己的性命;反之,我们的爱是肤浅的,有时甚至是自欺欺人的。不过,当我们真正爱神的时候,某些表现在没有这种价值观的人看来,确实是不孝的。

  

圣经所主张人对人该有的爱,不是盲目的听从,也不是一味的宠爱。爱是愿意为了对方的好处而付出代价。问题是,什么才是“好处”呢?我们都是堕落的人,没有一个人拥有完全正确的价值判断,父母、妻子和兄弟用他们认为好的东西来表达爱,也期待身边的人按照他们认为好的标准来向他们表达爱,每个人的标准都不一样,而且从信仰的角度来看,这些标准都是扭曲的,唯独真理才是完美标准。例如,很多父母期望儿女对他们的爱就是赚钱给他们过好日子,抑或给他们生几个孙儿。这是一般人的标准,不是不好,但也不是最好。在基督徒看来,按照真理的标准,我们知道还有比这些更好的东西是父母所需要的。为了让父母得到那最好的,有时候我们不得不采取违背父母意愿的做法。这些做法可能被他们和世人以为不孝,实际上却才是真爱。

  

我爱我的儿子,可是我绝对不会凡事成全他,因为我知道什么才是对他好的,我的好坏标准在乎于我的基督徒价值观。当我不成全他的时候,有可能被他以为我不爱他。我的做法显示我更爱真理过于爱儿子,也正因为这样,我才能真正地爱我儿子。反之,要是我不将对神的爱放在最高处,凡事只按照世界的标准去爱我儿子,世人或许会给我鼓掌,但我可能牺牲了儿子真正的幸福。

  

有人以耶稣的本段话来攻击基督教信仰,但他们并不见得爱父母、妻子和家人过于一切,说穿了只不过是用言论来掩饰自己的亏欠罢了。多少人为了自私的利益牺牲家人,相比之下,爱神过家人不但不会不孝,反而更加高尚。

  

印度知名的传道人——孙大信信主后受到自己锡克教家庭的排拒,与他断绝关系。有一次,他在家乡附近讲道,顺道回家探望父亲,可是他的父亲却因为他信主、使家族蒙羞而拒绝见他,不让他踏入家门。因着他的坚持,父亲后来对他说:“好吧,你今晚可以留在这里,但明天一早就要出去,不要让我再见到你。”

  

孙大信记载写道:“我没有说话。那天晚上,他要我远远的坐着,免得我玷污了他们或家里的器皿。后来,他给我食物,将水壶高高举起倒水在我手中让我喝,就好象倒水给贱民喝一样。……我的父亲从前那么爱我,现在却憎恨我,仿佛我是一个不可接触的贱民。”看着眼前的父亲,他不禁双目泪下。

  

尽管如此,孙大信心中仍有不能言喻的平安。他尊敬地辞别,睡在大树下,第二天有继续上路了。许多年以后,他父亲也信了主。

  

如果他当时“爱”父亲过于耶稣,他可能永远看不到这个结果。他对耶稣的爱高过家人,实际上是他家人的最大祝福。

  话说回来,耶稣要我们爱他超过一切。这是你的信仰光景吗?
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发表于 18-4-2010 11:50 PM | 显示全部楼层
二、肯付代价的爱(27节)

“十字架”的形象在那个时代与今天决然不同。当耶稣说这句话的时候,听众肯定满脸困惑,因为耶稣当时尚未被钉十字架。十字架对他们而言只是个可怕的刑具,浮现在他们脑海的是一个悲惨、羞辱、阴森森的画面。罗马公民即使被判死刑也不用十字架,只有最低贱的人才会被钉十字架。定罪的囚犯要背着十字架的横木到刑场,沿路还有冷嘲热讽的群众相随。简单的说,背十字架等于步向死亡,而且是悲惨而羞辱的死亡!有谁会愿意选择这样的命运和结局呢?

把“背十字架”用于跟随主有两方面的涵义。首先,它意味着我们应当愿意为了遵行神的旨意而承受任何后果。跟随主既是非常艰苦,又得不到世人的认可。

几年前,我在水营路教会主领中秋节培灵会的第一个晚上,讲完罗马书十二章1至2节关于委身的道以后呼召,有许多青年人愿意做一个委身的基督徒。第二天,教会的负责人告诉我,其他刚到教会来的未信者问那些决志者:“你们干嘛这么认真?讲员给你多少钱?”

在宗教自由受限制的国家,基督徒受到迫害是众所周知的,但即使是在宗教自由的国家,甚至是有强烈基督教背景的国家,真正的基督徒也同样受歧视。几年前,英国BBC节目《谈天说地》(Heaven and Earth)调查访问了六百零四名基督徒,结果发现有百分之廿五的受访者表示自己因信仰受到同事的歧视。此外,有三分之一的人认为,媒体对基督教的报道带有歧视性。推动基督教信仰团体Faithworks的邓肯牧师表示,英国的基督教会比该国所有其他宗教受到更多的伤害。

背十字架的另一个涵义,即这是不回头的路。当时每一个背着十字架的囚犯,一走到刑场就被钉死在那里,从来没有人再走回来。跟随主的路,也是单向道,一去不返。

听到这里,或许有很多信徒感觉我在对传道人,或一小批热心爱主的人在说话,其实不然。耶稣的话,是对群众说的!世界上自称基督徒的人不少,假如有许多人涌入教会,教会也肯定会为此感到兴奋,基督教媒体也会大事报道这样的“复兴”。然而,如果是耶稣,他却会转过头来对众人说上述这番话。今天有多少人听见耶稣这样的要求呢?又有多少教会领袖代替耶稣传达这个要求呢?

真正的复兴,必须有耶稣所要的爱为基础,而不是纯粹表面的数据。二○○八年,宗教公共生活(Religion and Public Life)的皮尤论坛(Pew Forum)所发表的调查报告值得我们省思。该项针对全美三万五千名成年人的调查显示,百分之九十二的美国人相信有上帝,百分之七十四的人相信人死后有生命,百分六十三的人表示他们圣经是上帝的话语。然而,深入调查却发现,四分之一的天主教徒、新教徒、东正教徒,还有五分之三的犹太教徒表示他们怀疑上帝的存在。

虽然教会一再强调除了耶稣别无拯救,可是大多数美国人不相信他们的信仰是唯一得救的途径。该项调查还显示了更令人吃惊的数字,如:百分之五十七的福音派信徒相信许多宗教可以带来永生,所有被访者中有百分之七十有宗教背景的人认同这一看法,百分之六十八的人表示,有一个以上的真正途径可以解释他所秉持的宗教教义。

莱斯大学(Rice University)宗教社会学家麦可·林赛(D. Michael Lindsay)表示这项调查显示了美国虽然宗教表面很兴旺,但不深厚。他说:“确实是有三千英里宽,但是只有三英寸深。”连基本的信仰都有问题,就更谈不上委身了。韩国教会、中国教会、马来西亚教会及各地的教会又如何?

这是主所要的爱吗?耶稣说:“不配做我的门徒!”这句话耶稣在全段共说了三次!
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发表于 18-4-2010 11:51 PM | 显示全部楼层
三、深思熟虑的爱(28~35节)

接着耶稣举了两个比喻,第一个比喻说:“你们当中有谁要盖一座楼,不先坐下计算费用,能不能盖成呢?恐怕安了地基,而不能完成,所有看见的人都讥笑他,说:‘这个人开了工,却不能完工。’”从耶稣的语气看来,这是当时也是至今人都认可的做法。盖楼不是像买菜一样的小事,费用很大,所以人都会作预算,要是经费不足,就不应该开工。要是偷工减料,后果更是不堪设想。根据历史资料,在耶稣讲这个比喻的几年前——主后27年发生了一起圆形剧场倒塌事故,造成了五万人死亡。因此,当时的会众应当很清楚耶稣在讲什么。

耶稣接着又用另一个比喻来描述同一个真理,他说:“一个王去和别的王打仗,哪有不先坐下想想,能否用一万兵去抵抗那领两万来攻打他的呢?如果不能,就该趁对方还远的时候,派使者去谈判和平的条件。”同样在耶稣说这话不久前,希律安提帕和罗马藩属作战而失利,故耶稣的听众应当能体会其中信息。

有学者观察到两个比喻之间的差别。盖楼是人可以选择盖或不盖的,打战却别无选择。亨特(A. M. Hunter)提到第一个比喻的信息是:“坐下来计算,看看你到底能否付代价来很从主。”而第二个比喻的信息则是:“坐下来计算,看看你到底能否承担拒绝我要求的后果。”要跟随主的人,需要深思熟虑;不跟随主的人,也应当深思熟虑。跟随主不应该出于一时的冲动,而当出于清晰的理智和坚定的意志。

这两个比喻提出了一个教会一般不太愿意做的事,就是要人在决定是否跟随耶稣之前,作好深层的考虑,计算跟随的代价。若我们不是按照耶稣的要求来跟随他的,就不要轻易做这决定,否则半途而废,走不到终点。我说这是“教会一般不太愿意做的事”,因为我们太期待看见人“信主”了,到一个地步圣经很多的要求我们自己也刻意忽视。

耶稣为比喻总结说:“这样,你们中间不论谁,如果不撇下一切所有的,就不能作我的门徒。”这就是耶稣所要的爱,像一个巨大的高楼计划,也想艰苦的一个战争。只要我们愿意,我们不可能没有足够的钱盖楼,或没有足够的兵打战,因为耶稣没有要求超过我们所有、所能的事,只是要求我们完全献上。

为什么信仰一定要来到这个地步呢?神让我们快快乐乐、轻轻松松跟随他不就得了吗?事实上,为信仰付代价是堕落的一个结果。信主的人选择一条归正之路,使他们和其余的人产生差别和张力,进而遭来迫害。严格说起来,不是“入教”的条件,但却是难免的结果。

你要跟随主吗?这就是你要做的考量!耶稣不会因为人多就感到高兴,耶稣也不要我们只是凑凑热闹,他要的是全然奉献给他的人。

几天前,我在“面子书”(Facebook)上分享了我的思想特点:“对好事倾向悲观,对不好的事倾向乐观。”对于救恩也是这样。我们不要被复兴的假象所蒙骗,当中不见得个个都是耶稣所要的门徒,与此同时,我们不需要悲观,因为耶稣所要的门徒他早已拣选,他们必活出耶稣所要的爱,其中没有一个会失落。

耶稣举了另一个比喻来为本段信息作总结:“盐本来是好的,但如果失了味,怎能使它再咸呢?或用在田里,或放在粪里,都不合适;只好扔在外面。”这个比喻在登山宝训也出现过,但那里的重点是神子民对世界的影响力,本处却有所不同。

盐是重要的调味料,有时候会混在粪肥里,以保持肥料的新鲜。一旦失了咸味,就毫无用处了。盐和咸味是不能分开的,不咸的盐不是盐;同样的,做耶稣的门徒也必须有门徒的特点,少了哪些特点就不是门徒了。而本处所强调的特点,就是对主的全然委身。没有了委身、没有专一的爱,就像失味的盐,必被丢弃。

取自 :http://chaigarden.multiply.com/journal
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 楼主| 发表于 19-4-2010 12:01 AM | 显示全部楼层
谢谢Sihao,读了你的第一篇,明天会接下去读二和三篇。谢谢你的回答!
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