没文凭的人士请自重

ken77

我还发现到，讲到最后，用来反驳我的话的，都是靠show出自己的coli~或者是自己有多本事，来表达自己的话是有 ...
zhangziyi 发表于 12-10-2010 07:23 PM

    其实我不需要证明我有多少 coli in fornt of u 。。。要知道我的coli。。。去看我以前写的帖咯。。。

我也是这么对某家 MNC 的 职员说。。。我不需要证明我的服务如何。。。你可以call 你的下属。。。以前我与他deal 过。。。

StimaniaZ

其实我不想讲到这么出面的。。。但是，因为要shoot LZ 才写到这么出面咯。。。

基本上每个部门都有 ...
ken77 发表于 12-10-2010 07:24 PM

那些人一直讲sales & marketing很容易..
随便讲讲就可以.. tmd.. 酱厉害叫他们去deal一次看看.. ..
可能会被吊到找洞躲起来..

zhangziyi

Toyota，目前很多公司的车都已经可以fight Toyota..
只是Toyota还是比较深入民心.. 的确它们在marketing方面下了不少功夫..
每个人都有自己的岗位没错.. 但这个小妹妹自以为是..没有marketing.. product再好也是没用..
需要大家配合.. 但这个鸟人以为马来西亚大学毕业就很好料..
竟然讲 "sailing point".. 笑死人..
这种质素还敢大声.. 真的是shi peh ”干纳塞“..
StimaniaZ 发表于 12-10-2010 04:41 PM

讲到toyota还真是一个good point！知不知道去年在美国发生的toyota accelerator导致的车祸事件？随便google可以search到这个新闻：Toyota to suspends sales, production of 8 models with accelerator issues


就是因为产品出现问题，所以george clooney 代言的这个品牌toyota (明星george clooney？非常不错的mkt strategy horr~)，在oscar开场白就遭到主持人的嘲笑。toyota因为出现accelerator问题也遭到回收，也必须停止生产，以检讨产品的素质！
因为产品素质不佳，销售也跟着受到影响。谁还敢说靠sales&mkt可以玩转全世界？没有marketing.. product再好也是没用？？哈哈！

再来，toyota还是比较深入民心..是因为它们在marketing方面下了不少功夫？还是engineer们设计的toyota产品？




sales suspended，还要engineer靠你们吃饭啊？sales&mkt可以取代engineer是个笑话。





（p/s花絮新闻:Toyota sent an e-mail to its roughly 1,200 U.S. dealers late Tuesday, asking them to immediately stop selling the vehicles. 你们这些engineer 还不是靠我们mkt ／sales 的，你们吃粥吃饭，花红几多。。还不是靠我们。。。u all 拿高薪还不是靠sales ＆ mkt dept？ 没有 mkt, no order， engineer gulung tikar balik kampung。。。别再LCLY。。。engineer 不够资格对sales ＆ mkt LCLY。。。）

TheLamer99

死死的？就是还在活着啦？没有品牌，sales&mkt department的人可以卖什么？
靠sales&mkt吃饭，得痰笑。 ...
zhangziyi 发表于 12-10-2010 07:12 PM

妳這就錯了.. sales and marketing 的人..他們是打造品牌..  沒有品牌他們也一樣能夠把東西賣出去..
為何妳會這樣想呢 ?? 很簡單而已.. 因為妳不知道甚麼是 OEM 的關係...
如果一間商業機構不是靠 sales and marketing 的人吃飯.. 那麼市場上也就不需要這樣大的 sales and marketing 團隊..

她拿出来卖，谁买？
中国那个鬼才商人可以搞垮一个知名美国品牌（农业的），然后让其他无 ...
科学就是未来 发表于 12-10-2010 07:09 PM

如果..人靓身材好皮膚滑.. 我會考慮買她一個晚上..

谢谢你的告知。

可以找 OEM 的厂家帮你们生产产品，厂家的产品从哪里来？按一粒钮就自动pop出来吗？ ...
zhangziyi 发表于 12-10-2010 07:17 PM

我來替啊Ken 說.. 就算沒有產品.. sales and marketing 也能獨立成軍 !!
保險業就是一個例子..!! 他們的產品.. 根本就不需要機器 pop 出來 !!
所以...整個工商團隊裡面.. 唯一能獨立成軍的部門就 sales and marketing department

Notasuperman

刚刚那条粉肠，炸完我们，晒学术，结果跟他讲学术，就diam diam 了
科学就是未来 发表于 12-10-2010 07:24 PM

看到“学术”这个字眼就很有兴趣了。

是哪条粉肠了？

zhangziyi

我來替啊Ken 說.. 就算沒有產品.. sales and marketing 也能獨立成軍 !!
保險業就是一個例子..!! 他們的產品.. 根本就不需要機器 pop 出來 !!
所以...整個工商團隊裡面.. 唯一能獨立成軍的部門就 sales and marketing department
TheLamer99 发表于 12-10-2010 07:47 PM

不要告诉我保險業这一个大行业是由一群没有文凭的人建立起来的。。。。
再说，在这个保险的例子里，engineer们没有涉及produce产品，所以engineer们也是不需要靠sales and marketing department的人吃饭。

妳這就錯了.. sales and marketing 的人..他們是打造品牌..  沒有品牌他們也一樣能夠把東西賣出去.
我所指的品牌是指engineer们produce的产品，不是指brand名字。没有产品，品牌在哪里？需要靠卖产品的sales and marketing 怎样獨立成軍？！！
整個工商團隊裡面.. 唯一能獨立成軍的部門就 sales and marketing department。全都是不需要文凭的社会大学人士吗？

TheLamer99

不要告诉我保險業这一个大行业是由一群没有文凭的人建立起来的。。。。
zhangziyi 发表于 12-10-2010 07:52 PM

不要轉移話題.. 你現在在說 Sales and Marketing ..
再說.. 200年前賣第一份保單的也不是大學生...這個所有做保險的朋友都知道的歷史...
或者你沒接觸過保險行業... 80年代大馬保險業剛開始.. 是甚麼樣的人在這個市場殺出了一條血路 ??

btkho

感觉上蛮多人不喜欢engineer。。。你也是吗？
ken77 发表于 12-10-2010 07:03 PM

    没有不喜欢啦。只不过有和我们service department 时常吵架
以前after sales service support 都算是operation cost 的。但几年前，因为ISO 等等的因素，很多公司都把service 变成一个profit center. 但问题来了，和纯service provider 的公司不同的是，这些因为marketing 和 sales 卖了产品而需要他们的service的。他们开始乱乱收费，因为他们不需要和其他公司竞争（custormer 也因为和我们买产品是已经算进去了，算是我们一并帮service 卖contract) ，然后为了show 给公司看他们省钱，服务素质下降。然后，能推就推。marketing 和 sales 用它们的服务，internally 也是要付费的。和我们外面拿third party 的服务一样。我曾经做过一份报告给老板看和在开会公开shoot 他们，如果今天我可以选外面的公司，我肯定不会用他们的service :@

StimaniaZ

讲到toyota还真是一个good point！知不知道去年在美国发生的toyota accelerator导致的车祸事件？随便go ...
zhangziyi 发表于 12-10-2010 07:38 PM

我有否认到工程师的存在咩?你眼睛不好?还是理解能力有问题?..每个人都有自己的岗位.. 这样很难理解咩?
讲到Toyota.. 那件事情就是你们这些工程师搞出来的咯..
paliah的supplier请paliah的工程师惹的祸..
如果Toyota的品牌不够硬.. 你觉得现在它还能那么响亮咩?
如果换作是别的公司.. 可能已经被boycott了.. .
Nissan,Mazda,Hyundai,Honda等等这类型车其实已经可以跟Toyota的quality比拼..
为什么Toyota还是比较红.. 就是这个原因.. ..
虽然Toyota的车没以前好.. 但无可否认它的marketing真的很好.. ..

btkho

我有个朋友，chemistry 毕业的，做了3年工还是 HOD, 薪水2k ++ 因为做的东西随便叫个diploma h ...
科学就是未来 发表于 12-10-2010 07:15 PM

    所以你catch到我要表达的吗？就是很多自命engineer 的，其实都在做technician 的工而已。根本是技工，和开发研究扯不上边。

zhangziyi

不要轉移話題.. 你現在在說 Sales and Marketing ..
再說.. 200年前賣第一份保單的也不是大學生...這個所有做保險的朋友都知道的歷史...
或者你沒接觸過保險行業... 80年代大馬保險業剛開始.. 是甚麼樣的人在這個市場殺出了一條血路 ??
TheLamer99 发表于 12-10-2010 07:55 PM

哦！原来这样就可以定论，Sales and Marketing可以独立成军。

zhangziyi

所以你catch到我要表达的吗？就是很多自命engineer 的，其实都在做technician 的工而已。根本是技工，和开发研究扯不上边。
btkho 发表于 12-10-2010 08:00 PM

你不懂产品有R&D部门的灭？

StimaniaZ

所以你catch到我要表达的吗？就是很多自命engineer 的，其实都在做technician 的工而已。根 ...
btkho 发表于 12-10-2010 08:00 PM

这个真的是重点.. 有多少个工程师真的做到工程师应该做的工作..?很多都是名字好听.. 其实和那些technician没两样.. 只是chap头chap尾....

科学就是未来

所以你catch到我要表达的吗？就是很多自命engineer 的，其实都在做technician 的工而已。根 ...
btkho 发表于 12-10-2010 08:00 PM

    所以我讲，job title 放爽罢了

我有个朋友，刚毕业，去应征某environmental technician (失业很久，有功就去做），他们offer 她，给她 chemist 的title
结果，进里面是打杂，还管出quotation 出po invoice...我不相信job title 很久了

Job title 是engineer, 工作性质不是engineer ，那么只是有名无实的engineer

所以，很多engineer 都说，自己是高级技工而已

btkho

你不懂产品有R&D部门的灭？
zhangziyi 发表于 12-10-2010 08:02 PM

    我懂啊？ then? 你要表达的是？是有engineer 在 R&D 开发阿。不过问题是没在R&D的“engineer" 们在作什么样的工？大多数是technician咯。

zhangziyi

我有否认到工程师的存在咩?你眼睛不好?还是理解能力有问题?..每个人都有自己的岗位.. 这样很难理解咩?
讲到Toyota.. 那件事情就是你们这些工程师搞出来的咯..
paliah的supplier请paliah的工程师惹的祸..
如果Toyota的品牌不够硬.. 你觉得现在它还能那么响亮咩?
如果换作是别的公司.. 可能已经被boycott了.. .
Nissan,Mazda,Hyundai,Honda等等这类型车其实已经可以跟Toyota的quality比拼..
为什么Toyota还是比较红.. 就是这个原因.. ..
虽然Toyota的车没以前好.. 但无可否认它的marketing真的很好.. ..
StimaniaZ 发表于 12-10-2010 07:58 PM

谢谢你让我大开眼界，TOYOTA比同样quality的Nissan,Mazda,Hyundai,Honda等等还是比较红.. 就是marketing的原因。
我没有在针对你，所以没有在指责你否认到工程师的存在。还有，我不是工程师。
我的回复有少许是回应到一些lcly的小sales&mkt的回帖。请多见谅！
没有错，产品能不能被销售出去，靠的就是工程师所设计出来产品的quality。谢谢你的再次确认。

zhangziyi

我懂啊？ then? 你要表达的是？是有engineer 在 R&D 开发阿。不过问题是没在R&D的“engineer" 们在作什么样的工？大多数是technician咯。
btkho 发表于 12-10-2010 08:06 PM

这样子讲的话，任何人也可以否决小sales&mkt的回帖了，说什么engineer们靠sales&mkt的人吃饭。我也可以说，大多数sales靠着engineer们所研发的产品来做销售。


任何人也可以回复说，每个人都有自己的岗位，这个我也懂。这个论坛这么多争议反驳主要是有些小sales&mkt所发的谬论，导致大家有所争辩。辩的是内容，只是看不过有些人发表大口气的谬论。。。

btkho

这个真的是重点.. 有多少个工程师真的做到工程师应该做的工作..?很多都是名字好听.. 其实和那些technicia ...
StimaniaZ 发表于 12-10-2010 08:03 PM

    没办法，可以真正厉害到可以开发和研究的engineer 有几个哦

就像我的bachelor biomedical, 如果读到最高阶，你可以叫scientist. 可以是生物学家，药理学家，基因学家。。等等。但有几个可以做到，就算我phd出来我都不敢自称 结果还不是进了buiness line

iloveLED

妳這就錯了.. sales and marketing 的人..他們是打造品牌..  沒有品牌他們也一樣能夠把東西賣出去..
為 ...
TheLamer99 发表于 12-10-2010 07:47 PM

    我同意。我的朋友做premiums的。他们的生意都是利用OEM。生意是他们自己找。然后品牌也是他们创立的。那些OEM还要看他们脸色。因为他们不爽，可以弄垮OEM的名字。。。。

他的公司很大间下。。。。我国很多公司都找他们的。。。。

AshitakaOng

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