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楼主: Leowy

聖誕節,如何慶祝?為何慶祝?

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发表于 27-12-2014 04:29 AM | 显示全部楼层
林绍胜 发表于 26-12-2014 10:51 PM
如此逻辑就像天主教一样,有儿必有母,儿伟大,母更伟大,听儿的,更要听母的没完没了,天马行空。

没 ...

耶稣可也没有叫我么庆祝他的死和复活,只叫我们纪念。
吹毛求疵,除了炫耀自己之外,还有何好处?  
不过如欧阳文风之辈而已。

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发表于 27-12-2014 09:37 AM | 显示全部楼层
beechan 发表于 27-12-2014 02:44 AM
那我入內便便,都是對號入座了

到我要入內時,你卻對我說這個廁不是關你事的。你不要對號入座。

对不起,你扯远了,再来我不是厕所。

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发表于 27-12-2014 09:46 AM | 显示全部楼层
beechan 发表于 27-12-2014 02:50 AM
一方面你指責人世世俗俗地慶祝聖誕,一邊廂又來認同:

买礼物给老婆,跟庆祝圣诞是两回事。



其實,世俗的慶祝又有甚麼不妥,買份禮物送給親愛的,不是好事耶?
不論你是以信仰或是世俗眼來看慶祝聖誕,都是有點走火入魔了。


我还是那句,耶稣没吩咐的,别去做。
我们不知道耶稣允许或不允许的,别去做。


今日大部份的西方社會,撇開宗教,聖誕節都是一家團聚的節日,是家庭日。
猶如中國人做冬,吃團年飯一樣,没有甚麼不妥的地方。
更加是没有是在拜邪教,拜太陽神的意義。
即使千年前曾有這個義意,但不再是今日人慶祝聖誕的目的。

家庭日,过冬,吃团年饭,庆祝,跟耶稣吩咐下来的完全两回事。



所以,要說慶祝聖誕便是吃,喝,玩,瘋狂消費,酗酒,性放縱,淫樂3P,啪丸。。。又會不會是你的對號入座了?

庆祝跟纪念是两回事。
我又没庆祝圣诞,我如何对号入座了?




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发表于 27-12-2014 09:58 AM | 显示全部楼层
liverpool07 发表于 27-12-2014 04:29 AM
耶稣可也没有叫我么庆祝他的死和复活,只叫我们纪念。
吹毛求疵,除了炫耀自己之外,还有何好处?  
不 ...

对啊,耶稣只叫我们纪念,没有叫我们庆祝。

吹毛求疵,除了炫耀自己是说我吗?还是别人?
如果说我,我需要澄清,一、我只是想很简单的服从耶稣所吩咐下来,如果这也算吹毛吹疵,那么教会一大堆人定的传统规矩,那又算什么?
二、我从头到尾都在强调耶稣所吩咐,我如何炫耀自己?

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发表于 27-12-2014 10:03 AM | 显示全部楼层
请大家不要再争辩。无论要庆祝或不庆祝圣诞节,有一件事我们一定要做,传福音。
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发表于 27-12-2014 10:13 AM | 显示全部楼层
颜清华 发表于 27-12-2014 10:03 AM
请大家不要再争辩。无论要庆祝或不庆祝圣诞节,有一件事我们一定要做,传福音。

交流而已,讨论而已,没争辩。
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发表于 27-12-2014 10:48 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 freeman_long 于 27-12-2014 11:02 AM 编辑
liverpool07 发表于 27-12-2014 04:29 AM
耶稣可也没有叫我么庆祝他的复活,只叫我们纪念
吹毛求疵,除了炫耀自己之外,还有何好处?  
不过如欧阳文风之辈而已。

是的,主耶穌並沒有叫我們庆祝他的复活
實際上,是囑咐我們,要記念祂的

-----------------------------

在主穌被賣的那天,祂就設立了餅和杯,分給門徒吃。
在擘開餅給大家的時候,祂就說:『這是我的身體,為你們捨的,你們要如此行,為的是記念我。』(林前11:24)
餅後,就拿起杯來,又說:『這杯是用我的血所立的新約,你們每逢喝的時候,要如此行,為的是記念我。』(林前11:25)

由此可見,主耶穌要我們記念祂這為我們捨的身體和為我們流所立的約,為的是記念祂

既然祂的身體分開了,這就表明祂的〝〞。

主耶穌在上十字架受死之前曾經多次向門徒揭示祂的死。果然,在主耶穌設立了這餅杯之後,祂就上十字架受死了。

由此可見,主耶穌所說的『吃這餅喝這杯,為的是記念我』,就是記念祂的死了。(聖經不是用〝慶祝〞這詞,來慶祝祂的死,而是用〝記念〞,為的是記念祂的死。)

-----------------------------

那麼,新約裡有沒有要我們記念祂的復活

先問一個問題:主耶穌是在什麼時候復活的?
『七日的第一日清早,耶穌復活了』(可16:09,可16:02)
主耶穌是在〝七日的第一日〞復活的,也就是一週裡的第一天。用我們現代的历法來看,就是星期日了。(星期六是一週的最後一天,因此星期六才稱為weekend。)
因此,信徒在星期日聚會,是為了在這〝七日的第一日〞聚在一起吃餅喝杯記念主,同時也是在這天記念祂的復活

今天有的信徒是在星期六晚上擘餅記念主的,這也沒錯,因為根據猶太历法,這天的傍晚開始,就算是第二天了,也就是說,星期六到了傍晚,就是星期日的開始。

七日的第一日,我們聚集擘餅的時候,保羅因為次日要起行,就與他們講論,直講到半夜。』徒20:07
這處的聖經節說到當時的信徒是在七日的第一日聚集擘餅的,也就是在主耶穌復活的這天(七日的第一日)聚在一起吃餅喝杯記念主,一方面是照着主的吩咐記今祂(記念祂的,但不是〝慶祝〞祂的死),另一面也記念祂的復活

甚至,早期的信徒熱心到一個地步,天天都聚在一起擘餅(吃餅喝杯),來記念主的死復活

徒2:46
他們天天同心合意,堅定持續地在殿裡,並且挨家挨戶擘餅,存著歡躍單純的心用飯...



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发表于 27-12-2014 11:00 AM | 显示全部楼层
可惜教牧们、长老们和会友们, 都不明白。他们只用人的思考模式来看神。
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发表于 27-12-2014 11:01 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 freeman_long 于 27-12-2014 11:09 AM 编辑
颜清华 发表于 27-12-2014 11:00 AM
可惜教牧们、长老们和会友们, 都不明白。他们只用人的思考模式来看神。

這是『積非成是』的結果...

作為主耶穌基督的忠信者,該看主的話怎麼說,而不是自作主張,僭越主的吩咐。。。

利10:01
亞倫的兒子拿答、亞比戶各拿自己的香爐,盛上火,加上香,在耶和華面前獻上凡火,是耶和華沒有吩咐他們的...


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发表于 27-12-2014 11:07 AM | 显示全部楼层
freeman_long 发表于 27-12-2014 11:01 AM
這是『積非成是』的結果...

请问什么意思?
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发表于 27-12-2014 11:12 AM | 显示全部楼层

主耶穌從沒吩咐我們記念祂的〝生〞。
历來許多信徒卻記念祂的〝生〞,久而久之,大家也都接受了,沒有的事也變為合理化了。



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发表于 27-12-2014 11:19 AM | 显示全部楼层
慶祝聖誕節的「杯具」。
早上看報紙。。。
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发表于 27-12-2014 11:21 AM | 显示全部楼层
kkyong85 发表于 27-12-2014 11:19 AM
慶祝聖誕節的「杯具」。
早上看報紙。。。

唉。。。


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发表于 27-12-2014 12:47 PM | 显示全部楼层
freeman_long 发表于 27-12-2014 10:48 AM
是的,主耶穌並沒有叫我們庆祝他的死和复活,
實際上,是囑咐我們,要記念祂的死。

看,我都说你懂得比我多了,哈哈。
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发表于 27-12-2014 12:51 PM | 显示全部楼层
freeman_long 发表于 27-12-2014 11:01 AM
這是『積非成是』的結果...

作為主耶穌基督的忠信者,該看主的話怎麼說,而不是自作主張,僭越主的 ...

好個積非成是,我讀書少,就不能這樣用詞精練了。謝謝指導。
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发表于 27-12-2014 03:54 PM | 显示全部楼层
freeman_long 发表于 27-12-2014 10:48 AM
早期的信徒熱心到一個地步,天天都聚在一起擘餅(吃餅喝杯),來記念主的死與復活。
徒2:46

聖餐禮是在星期天進行的,不可能在星期一到六進行,更何況使徒行傳 2:46 沒提到杯,天天吃飯就可能。
上文講到凡物公用,所以使徒行傳 2:46 是指把餅share出來分了大家一起用餐。
使徒行傳 2:44 信的人都在一處、凡物公用。
使徒行傳 2:45 並且賣了田產家業、照各人所需用的分給各人。
使徒行傳 2:46 他們天天同心合意恆切的在殿裡、且在家中擘餅、存著歡喜誠實的心用飯、
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发表于 27-12-2014 11:16 PM | 显示全部楼层


freeman_long 发表于 27-12-2014 10:48 AM
早期的信徒熱心到一個地步,天天都聚在一起擘餅(吃餅喝杯),來記念主的死與復活。


总司令 发表于 27-12-2014 03:54 PM
聖餐禮是在星期天進行的,不可能在星期一到六進行,更何況使徒行傳 2:46 沒提到杯,天天吃飯就可能。



天主敎可不是這樣囉。

擘餅(吃餅喝杯)是聖體聖事,是每個感恩祭的中心。
每天,每個堂區都有感恩祭舉行,一般在早上和黃昏都有。
每個信徒。理論上都應每日領受聖體聖事,(即望彌撒)。

聖體聖事,不是只在週日才有。
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发表于 28-12-2014 12:21 AM | 显示全部楼层
beechan 发表于 27-12-2014 11:16 PM
天主敎可不是這樣囉。
擘餅(吃餅喝杯)是聖體聖事,是每個感恩祭的中心。
每天,每個堂區都有感恩祭舉行,一般在早上和黃昏都有。
每個信徒。理論上都應每日領受聖體聖事,(即望彌撒)。
聖體聖事,不是只在週日才有。

天主教mass的確如此。還有一年裏至少要領受一次聖體聖事,在復活節。
一般新教的做法是一個月裏的一個星期天service有聖餐禮。有復活節的月份,通常有兩個星期天有聖餐禮。
我回復的網友不屬於Christianity,他們沒有mass也沒有service。
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发表于 1-1-2015 06:26 PM | 显示全部楼层
耶利米书
10:1 以色列家啊!你们要听耶和华对你们所说的话。
10:2 耶和华这样说:“你们不要学习列国的行径,列国因天象惊惶,你们却不要因这些惊惶。
10:3 因为万民所信奉的都是虚空,只是从林中砍下的树木,是匠人用凿刀制成的产品。
10:4 他们用金银把它修饰,用钉子和锤子把它钉牢,使它不动摇。

要死囉!!!
原來耶和華不喜歡聖誕樹。。。


image.jpg
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发表于 2-1-2015 09:23 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 beechan 于 2-1-2015 09:25 AM 编辑
kkyong85 发表于 1-1-2015 06:26 PM
耶利米书
10:1 以色列家啊!你们要听耶和华对你们所说的话。
10:2 耶和华这样说:“你们不要学习列国的行径,列国因天象惊惶,你们却不要因这些惊惶。
10:3 因为万民所信奉的都是虚空,只是从林中砍下的树木,是匠人用凿刀制成的产品。
10:4 他们用金银把它修饰,用钉子和锤子把它钉牢,使它不动摇。

要死囉!!!
原來耶和華不喜歡聖誕樹。。



就你上邊一段, 給你兩點地方去思考:

疑點(1)
經文中, 有這樣說:
上主這樣說:「你們不要學走異民的道路,不要畏懼天上的異兆:這是異民所畏懼的。 因為這些民族所敬畏的是「虛無」,是由森林砍來的樹木,是匠人用斧製的作品

今日我們買了一棵聖誕樹, 會把它交給工匠, 用斧, 鑿加工一番才豎立起的嗎?
(耶肋米亞所指的『砍來的樹木』是否指今日的聖誕樹?)


疑點(2)

豎立聖誕樹源於歐洲北部森林地區的異教, 這風氣是否在耶肋米亞年代630-580BC 便能轉到以色列?

將聖誕樹移入屋入作擺設的風俗, 是在大約16世紀時才興起,
耶肋米亞在公元前600年便先知曉有此習俗? 超勁的先知囉!

所以, 經文是否另指他事,
又是你的風月來風的胡思亂想, 妄自對號入座?




胡亂吹經, 扮破曉了真相, 智慧無尚?
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