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楼主: velihim

對基督教信仰有疑問?F&Q

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发表于 9-2-2012 03:20 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 神凤 于 9-2-2012 03:21 PM 编辑
耶稣是谁??

大家都知道耶稣是圣母生的,而且圣母是在没发生关系(性交)生下耶稣的,所以她也叫做 vir ...

有知识的人都知道,没有性交是不会怀孕的。。。怀孕是要通过卵子和精子的结合才能。。


卿卿知我心 发表于 8-2-2012 04:48 PM

紫色的,没有错。
蓝色的,却有纠正的必要。

怀孕,并非只有通过性交一个管道而已。人为的试管婴儿,就不是通过性交而怀孕的。

(当然,在那个他们可能连精子和卵子都还没有搞清楚是乜东东的年代,根本就不可能有试管婴儿这技术。)

虽然当时没有这种技术,但在没有性交却怀孕的事情,马利亚却不是唯一一个,虽然几率低到近乎零,但在医学上却不是什么新鲜事。

要能受孕,必须有精子和卵子的结合。兴奋中在阴道外发生射精,但却有部分精子已经进入了阴道,而女方又正好处在排卵期中。年轻体壮加上兴奋、激动的环境中,故男方射出的精液量必在较高的水平上(平常是2-6毫升),因此,虽然没在阴道内射精,但由于精液量多便有可能部分流入阴道,女方虽有处女膜挡住阴道口,却因为正常的处女膜也有许多空隙存在(月经血便是从这些膜孔排出体外的),只要有一滴精液流在阴道口就会沿着排卵管进入子宫与卵子交配。

神凤甚至看过报导说有人在游泳池里打飞机而导致同用一个游泳池游泳的女性怀孕,但这种几率,比你连中两次TOTO Jackport 的几率还要低。

神凤虽然不同意你说的马利亚被人强奸的说法,但神凤却相信马利亚是在接触过精子后而怀孕的。(游泳中的?神凤不相信会那么巧,比苹果牛顿巧遇而发现地心吸力更加的巧)。
至于她是在什么的情况下接触到精子而导致怀孕,神凤则不在这里做揣测了。
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发表于 9-2-2012 03:29 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 神凤 于 9-2-2012 03:38 PM 编辑
回复  卿卿知我心


耶穌的出生,在聖經舊約里,有300以上的預言,在不同的時代,不同的作者,不同的書 ...
對神的懼怕,加上律法的不可姦淫,就不可能被強姦【在那時代來看】

所以最后,瑪利亞的懷孕,只可以說是神的作為。


velihim 发表于 9-2-2012 03:03 PM


蓝色的,说得通麽?
就连圣经也不相信吧?圣经记载亚当与夏娃在接触过神而确实知道神的存在后依然犯规偷吃禁果。
就连被认为是神的耶稣依然在世的那个年代,依然有人犯法。
在没有真正见过神的情况下,人会因为律法及对神的惧怕而不犯法?开什么玩笑?

紫色的,也别开玩笑了,看看神凤61楼的吧。。。如果处女生字就是耶稣的话,在人类历史中,耶稣应该也来过好几次了。
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发表于 10-2-2012 04:39 PM | 显示全部楼层
蓝色的,说得通麽?
就连圣经也不相信吧?圣经记载亚当与夏娃在接触过神而确实知道神的存在后依然犯规 ...
神凤 发表于 9-2-2012 03:29 PM



你的体外射精论只能说明处女膜没破也能怀孕,但是不能证明圣母的怀孕也是同一回事。圣母的童女怀孕是神迹,如果神迹可以用现有的科学理论解析就不是神迹了。既然相信有神,为何怀疑神迹呢?如果不信神的,就当神话故事听好了,何必强加其他解析呢?
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发表于 10-2-2012 04:47 PM | 显示全部楼层
你的体外射精论只能说明处女膜没破也能怀孕,但是不能证明圣母的怀孕也是同一回事。圣母的童女怀孕是神迹 ...
burntan 发表于 10-2-2012 04:39 PM

紫色的,如果是神凤的理论,神凤还会在佳礼出现咩?神凤应该出席医学讲座去了。。。

神迹?神鸡?圣母童女怀孕生耶稣,神迹。
医学体外射精轮童女生子就神鸡。。。不如讲神经更好。。。

体外射精论不能证明童女生耶稣是同一回事,圣经能证明不是同一回事?
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发表于 10-2-2012 05:12 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 burntan 于 10-2-2012 05:13 PM 编辑
紫色的,如果是神凤的理论,神凤还会在佳礼出现咩?神凤应该出席医学讲座去了。。。

神迹?神 ...
神凤 发表于 10-2-2012 04:47 PM


我不反对你的医学理论,只是没必要把你相信的医学理论强加在你不明白的事情上去。
(马太福音1:20)“有主的使者向他梦中显现,说,大卫的子孙约瑟,不要怕,只管娶过你的妻子玛丽亚来,因他所怀的孕,是从圣灵来的。”

圣经说明她的怀孕是从圣灵来的,并不是什么体外射精的医学理论,她儿子的父亲是神的圣灵。

如果你去看一场魔术表演,魔术师把一只鸡放在盒子里后念念咒语,打开鸡就不见了,你无法解析鸡如何被变走。有科学家想到,如果盒子里面有强力镭射装设,用镭射的高温可以无声无色的把鸡在短时间内蒸发掉,你可以肯定魔术师是靠这个方法把鸡变走的吗?不知道的事情,就接受不知道好了,可以吗?
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发表于 11-2-2012 03:17 PM | 显示全部楼层
我不反对你的医学理论,只是没必要把你相信的医学理论强加在你不明白的事情上去。
(马太福音1:20)“ ...
burntan 发表于 10-2-2012 05:12 PM


不是强加,而是讨论交流。讨论交流可以让人对某样事情有更深入的了解与认知。
如果不能让人以论点科学等理性质疑的话,是站不住脚还是害怕?

圣经讲,就是?医学科学乃经过实际的证据。。。
魔术,只是遮眼法,用科学绝对可以破解其奥妙,因为魔术,并不是真的把东西“变”走的,不是真的法术或魔法。
这些所谓的法术和魔法的真相,会赤裸裸的曝露在人眼前,如果那个人有足够的智慧来辨识。。。
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发表于 11-2-2012 05:10 PM | 显示全部楼层
不是强加,而是讨论交流。讨论交流可以让人对某样事情有更深入的了解与认知。
如果不能让人以论点科学 ...
神凤 发表于 11-2-2012 03:17 PM


圣经里提过无数的神迹故事,既然是神迹,相信的人相信,不信的人用科学能证明什么?你的科学理论最后决定这些神迹是不可能发生的,因为违反科学原则,那又怎样?对信的人来说,那是事实,已经发生了,已经发生了的事你说不可能,就更加证明是神迹了。有听过圣经故事关于耶稣用五饼二鱼喂饱了五千多人吗?可以用科学解析吗?
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发表于 12-2-2012 12:06 AM | 显示全部楼层
圣经里提过无数的神迹故事,既然是神迹,相信的人相信,不信的人用科学能证明什么?你的科学理论最后决 ...
burntan 发表于 11-2-2012 05:10 PM


不同年代,都是一样米养百样人。信者自信,疑者自疑。
现代人看来,古代君要臣死,臣不能不死,炒家灭九族,乃中指一支,当代人却那么的理所当然。
当然,一样米养百样人的前提下,神凤相信现代人依然会有某一部分人认为君要臣死,臣不能不死,炒家灭九族,乃理所当然之事

神凤只能说,民智,随着时代的进步与发展,被称为神迹的东西已经越来越难了。。。
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发表于 12-2-2012 12:35 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 神凤 于 12-2-2012 12:41 AM 编辑
圣经里提过无数的神迹故事,既然是神迹,相信的人相信,不信的人用科学能证明什么?你的科学理论最后决 ...

有听过圣经故事关于耶稣用五饼二鱼喂饱了五千多人吗?可以用科学解析吗

burntan 发表于 11-2-2012 05:10 PM


有听说过新派神学吗?不用神凤这个非基督徒来用什么科学解释,新派神学的基督徒已经自己有用科学来解释了。。。他们已经解释了所谓的“神迹”并非真的神迹了。。。
别告诉神凤说身为基督教徒的你(从交流推测,你应该是基督教徒)没有听说过基督新派神学对五饼二鱼的科学解释吧?
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发表于 12-2-2012 01:01 AM | 显示全部楼层
回复 69# 神凤


   我非常有興趣知道 不知道你介不介意分享出來?
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发表于 12-2-2012 11:54 AM | 显示全部楼层
神凤只能说,民智,随着时代的进步与发展,被称为神迹的东西已经越来越难了。。。
神凤 发表于 12-2-2012 12:06 AM


神的存在,本身就是一个神迹了,相信神的人又怎么会对相信神迹困难呢?要他们相信没神迹才困难吧?那个什么新派神学会不会连神的存在都否定了?你提的那个什么“新派神学”就是我所说的,一些人喜欢把自己的想法(毫无根据的想法)强加在已经发生了的事实上。 关于五饼二鱼的解释可能还有很多,我现在就可以随便创造一个出来, 比如说那五个饼原来每个都有一辆巴士那么大,那两条鱼原来是指鲸鱼,但是理论必须要有根据才能让人信服啊。只是凭空想象,没有任何经文或历史记载印证是站不住脚的。
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发表于 12-2-2012 02:24 PM | 显示全部楼层
神的存在,本身就是一个神迹了,相信神的人又怎么会对相信神迹困难呢?要他们相信没神迹才困难吧?那个 ...
burntan 发表于 12-2-2012 11:54 AM

基督教分派分到水蛇春酱多,各派各源流都有其长与短。

新派神学,乃基督教分派之一,据神凤所知,他们依然相信神的存在,并没有否定神。
神凤觉得他们的长处,乃他们可以相对的比较理性及科学的诠释圣经而已。

至少,他们不会把“五个饼原来每个都有一辆巴士那么大,那两条鱼原来是指鲸鱼”,酱大只如何运输等等问题全然不顾,就接受为“科学解释”。。。
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发表于 12-2-2012 02:42 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 神凤 于 12-2-2012 02:45 PM 编辑
回复  神凤


   我非常有興趣知道 不知道你介不介意分享出來?
NicholasSiew 发表于 12-2-2012 01:01 AM


详情,神凤也不很清楚,只能说个大概/大意,毕竟,神凤不是基督新派神学的。。。

大意:
当时,耶稣讲耶稣已经讲出名堂了,所以当耶稣讲耶稣还是没有讲耶稣的时候,都不乏追随者。
其追随者,或想听耶稣讲耶稣的人,不乏从各个地方披星戴月的赶来听耶稣讲耶稣,所以带食物赶路,乃很正常不过之事。。。

所以,当他们听耶稣讲耶稣的时候,有人无私的把那五个加起来也没有一辆巴士那么大的饼,和那两条不是鲸鱼的鱼拿出来让饥饿的人果腹时,其行为感动了那些有带食物(讲的那个讲太久,听那个听到肚子饿,所以有备而来? )来听耶稣讲耶稣的信徒们,他们全学耶稣般无私的奉献出他们带来的食物,因而在很多信徒奉献之下,累计了一定数量的食物(应该不会全都是饼或鱼吧)可以让五千个人果腹。

因为这些食物,乃开始的那五个加起来也没有一辆巴士那么大的饼,和那两条不是鲸鱼的鱼所引出来的,所以才会归功于五饼二鱼。

某个程度上来讲,那也可以算是神迹/奇迹,因为人性丑恶的人类,竟然可以集体的奉献出自己的食物。。。你现在试试看找个口才了得之人来讲,看能否办到。。。

另外,有的好像还有说数目可能夸大了,其实并没有五千人那么多。。。
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 楼主| 发表于 13-2-2012 08:49 AM | 显示全部楼层
神蹟 往往是神做到的事,我們做不到的。

就好想一些專業人士,或給社會稱為 打機“神”的人。以往是人會疑問,爲什麽他會做到?又問自己爲什麽我做不到?

所以一樣的,上帝和耶穌做的事,可以說是超越我們的理論,知識,能力的。
比如說,爲什麽祂能使死人復活,答案是很簡單,因為祂是神咯,沒有別的答案了。

科學說不通,我認為要明白的話,需要有超自然學來看,就好像許多人喜歡看 UFO一樣。
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发表于 13-2-2012 10:16 AM | 显示全部楼层
神蹟 往往是神做到的事,我們做不到的。

就好想一些專業人士,或給社會稱為 打機“神”的人。以往是人會 ...
velihim 发表于 13-2-2012 08:49 AM


完全接受而不能用自己/人类的智慧来理性的质疑,不用脑的相信就好,这就是神要的?

现实生活中,神凤确实遇上了此类人,他告诉神凤说:
根据圣经记载,地球只有六七千年的历史,科学讲什么四十五亿年,那是骗人的。

神凤刚开始还以为他在开玩笑,后来发觉他真的如此认为,神凤还真的 ,耶稣应该也和神凤一样的反应吧?
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 楼主| 发表于 13-2-2012 11:12 AM | 显示全部楼层
回复 75# 神凤

完全接受而不能用自己/人类的智慧来理性的质疑,不用脑的相信就好,这就是神要的?
回答:
1。是的,舊約和新約都有因相信祂被神成為義人的人。聖經的記載中他們都沒有看見,但是相信,最後得救的應許。但又些人可以向神對話,比如亞伯拉罕可以與神對話的人,信心會強許多。但是新約看見耶穌的人,不信的也很多。

2。耶穌說過,沒有看見就信的人是何等的有福。

3。信發自我們的內心,而上帝喜悅的和想要的是我們的心,所以信是我們的心相信祂就可以了。


*看起來簡單,但是又難的事,完全接受而不能用自己/人类的智慧来理性的质疑
聖經告訴我們許多的“磐石和絆腳石”
1。如果我們信仰設立在基督上 = 把房屋建造在磐石上。
2。耶穌是我們信仰的磐石,但是對于不能接受祂的人,那這救恩的磐石,就成為那人的絆腳石了。
3。如果那人的因為屬世的智慧和知識,不能接受祂的救恩,那這智慧和知識就成為自己的絆腳石了。
4。所以聖經許多地方安慰我們,不要怕,只要信。

神愛世人,甚至將他的獨生子賜給他們,叫一切 【信他的,不至滅亡反得永生。”(約3:16)】

不用脑的相信就好?
答案:
因為有時候大自然,人也不一定猜的透,看的透。
更何況主耶穌基督是超自然的神。
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发表于 13-2-2012 11:23 AM | 显示全部楼层
回复  神凤

完全接受而不能用自己/人类的智慧来理性的质疑,不用脑的相信就好,这就是神要的
回答:是的,舊約和新約都有因相信祂被神成為義人的人。聖經的記載中他們都沒有看見,但是相信,最後得救的應許。但又些人可以向神對話,比如亞伯拉罕可以與神對話的人,信心會強許多。但是新約看見耶穌的人,不信的也很多。
...
velihim 发表于 13-2-2012 11:12 AM


老实说,只要信不要问的这个方式,可以预见的是,随着民智的提升,这类方式,很快去荷兰。。。
当初神造人的时候,应该把脑省下来,不放进人的头部,就好了。

所以,你认为信就好不要问的前提下,认为地球六七千年历史而非45亿年,全球乃同一时间发生大水灾(诺亚时代)是正确的,所有的都是科学胡扯出来的?
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 楼主| 发表于 13-2-2012 11:26 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 velihim 于 13-2-2012 11:28 AM 编辑

回复 75# 神凤


根据圣经记载,地球只有六七千年的历史,科学讲什么四十五亿年,那是骗人的?
答案:
1。如果按照聖經的計算和標準的確到現今是 6千多年7千左右。

按照聖經準確嗎?
準確性高,因為以前的人或很久,所以會有許多人類的歷史被記錄下來。比如Hong Kee 牧師也研究中國歷史中,神奇妙的作為也記載在王朝的記錄里。從他們的文字裏面,表明他們沒有見過耶穌,但是知道,內容我忘了文字,請到這裡參考

http://www.youtube.com/watch?v=g72Mb8wEdcI
影片有點長,但是看完了真的明白許多東西。可以的話請看完,當做學習

2.聖經是神所默示的。所以正確性非常高。
在一下科學家,爲了尋找聖經的時間里。發現了世界的時間少了一天,而他們也在聖經里,找到了答案,為何人類歷史的時間里,會少了一天呢。

所以神往往有許多的作為,讓我們明白和知道,祂是一位超乎我們能力的神,祂願意給我們知道他的存在。
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发表于 13-2-2012 11:51 AM | 显示全部楼层
回复  神凤


根据圣经记载,地球只有六七千年的历史,科学讲什么四十五亿年,那是骗人的?
答案:
1 ...
velihim 发表于 13-2-2012 11:26 AM


呵呵,拿一本圣经来否决了经厉无数次试验及研究下有实际证据的科学,神凤无言以对了。。。

楼主,神凤的提问到此暂告一段落吧。
神凤觉得楼主你或许应该多看一点关于科学的纪录片,很多纪录片的科学家,发片家也是基督徒的,他们会以科学家及基督教徒的身份来看科学/科学看宗教。
从而,你或许可以看见他们如何在宗教与科学之间取得平衡,看看他们对圣经的诠释与看法,宗教色彩浓厚之余却也有科学观点,这类型的纪录片或许可以对你有启发。

最后,神凤想讲的,是“如有得罪,望谅”。

从和楼主的交流中,神凤觉得楼主对基督教应该很虔诚,而神凤对楼主在58楼的言论,也颇认同。但却止于对圣经内的哲学,历史,文化,宗教方面的探讨,以此阅读圣经。而不认同楼主说的,用圣经把科学给否决了。

神凤不认同楼主依然神话了圣经。对于阅读圣经可以让人有智慧的提升与深思这点上,神凤是没有异议的。

此次交流,神凤言谈间故意对基督圣经的挑衅及用词的不尊敬,一来是此为神凤的凤言凤语的风格,二来却也是想看看楼主的修养与EQ。

神凤不能否认的说,楼主你比很多网友好很多,不会因为神凤的故意挑衅及对基督教用词的不尊敬论而先入为主的拒绝和神凤交流。
这点,相信也和楼主的信仰修养有关吧。(但是那些走火的,越虔诚就越不容许他人如此对话)

宗教,让人走正途的,就好。
神凤觉得,冥冥中真有神/佛的存在的话(神凤不是基督徒,但也不是佛教徒),神/佛的层次,不会那么肤浅到和人一般见识。
人类所作的一切一切,以心为出发。
坏事干尽,信主信佛也会去荷兰的。好事干尽,却也不是不会去荷兰,如果好事不是打从心里做的话。
什么信仰什么宗教都好,你的内心深处的东西,骗了全世界的人,却骗不了神/佛。
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 楼主| 发表于 13-2-2012 12:58 PM | 显示全部楼层
回复 79# 神凤


哈哈謝謝,其實我也喜歡科學的,我要有用科學來看聖經,但是最後發覺科學是印證聖經的證據。所以,我明白你的意見,我不拒絕科學,但是我也希望可以多多學習。

在此謝謝你的提問了。
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所属分类: 宗教信仰


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