[疑问]地方教会

总司令

回复 606# freeman_long
说好像有不同的灵，是婉转了。这个组织的确有两个新品种的灵：
一、那灵。说是耶稣后来变成的，和创世记里神的灵不一样。
二、调和的灵。那灵住在组织成员里后变成的。


(posted by mobile)

步惊云侠客

1:15    愛 子 是 那 不 能 看 見 之 　 神 的 像 、 是 首 生 的 、 在 一 切 被 造 的 以 先 ．  
1:16    因 為 萬 有 都 是 靠 他 造 的 、 無 論 是 天 上 的 、 地 上 的 、 能 看 見 的 、 不 能 看 見 的 、 或 是 有 位 的 、 主 治 的 、 執 政 的 、 掌 權 的 、 一 概 都 是 藉 著 他 造 的 、 又 是 為 他 造 的 ．  

就算读中文的，也读不到基督是被造的意思，
保罗强调“一切被造的以先”，
经文如此清楚说明，首生是在“一切被造”之前。就是永恒！


罪过，李XX的歪邪神学已经迷惑及破坏基督教信仰，是被神诅咒的！

步惊云侠客

我說：『小王是他班上考第一名的。』那麼請問，這個『考第一名的』（首生者）與『他班上的』（一切受造之物）

这个比喻是不正确的。
耶稣本来不在这个班里，
在班里是地上的，人类。
耶稣说他是上头来的。
耶 穌 對 他 們 說 、 你 們 是 從 下 頭 來 的 、 我 是 從 上 頭 來 的 ． 你 們 是 屬 這 世 界 的 、 我 不 是 屬 這 世 界 的 。

你的比喻太差了！

步惊云侠客

tashleng:

拿撒勒人耶稣不是受造的人；圣子成为人，是超自然的“圣灵感孕”而生，是“道”主动取了奴仆的形象，有别于世人被上帝所造

这也有问题，因为你不能否认玛丽亚的确生了一个婴孩，
这个婴孩需要吃奶长大，
这个婴孩，是不是耶稣？

freeman_long

我已经表达立场很多次，基督的人性是神性的延伸，不是被造。
你们故意忽略我的论点，避开不谈！
步惊云侠客 发表于 6-10-2011 12:12 AM

請問，你是根據什麼來說『基督的人性是神性的延伸，不是被造』？

如果這麼說，就表示基督並不是一個完全的『人』了，因為你說基督這個『人』不是被造的，而是另一種『特別的人』，是與我們『完全不同的人』－你的意思是這樣嗎？

說到『基督是一切受造之物的首生者』，我已給你打過一個比方：『小王是他班上考第一名的』－－請問，這個在他班上考第一名的小王，是不是也是屬於他班上的？既然基督是一切受造之物的首生者，祂當然也是屬於受造之物啦。因此，就着基督的人性說，祂是和你我一樣，完全是一個人，是個有血有肉的人，是從人生的人，是被造的人、是會哭、需要吃喝、會困乏疲累、會發怒、會憂傷....的人，唯一不同的是，在這個人裡面沒有罪。

总司令

第十六节经文马上解释基督的创造者的身份
步惊云侠客 发表于 6-10-2011 12:15 AM

把第十五節說成基督人性受造的人自己出經文把第十六節改掉。
歌羅西書1:16前部分其中一句：
他們的：因為萬有，無論是在諸天之上的、在地上的、能看見的、不能看見的、或是有位的、主治的、執政的、掌權的，都是在祂裡面造的；萬有都是藉著祂並為著祂造的；
和合本：因為萬有都是靠他造的、無論是天上的、地上的、能看見的、不能看見的、或是有位的、主治的、執政的、掌權的、一概都是藉著他造的、又是為他造的。
ＢＢＥ：For by him all things were made, in heaven and on earth, things seen and things unseen, authorities, lords, rulers, and powers; all things were made by him and for him;

freeman_long

这个比喻是不正确的。
耶稣本来不在这个班里，
在班里是地上的，人类。
耶稣说他是上头来的。
耶 穌 對 他 們 說 、 你 們 是 從 下 頭 來 的 、 我 是 從 上 頭 來 的 ． 你 們 是 屬 這 世 界 的 、 我 不 是 屬 這 世 界 的 。

你的比喻太差了！
步惊云侠客 发表于 6-10-2011 12:28 AM

看來，你沒有看懂我說的『對比』。

freeman_long

回复 616# 步惊云侠客
把第十五节说成基督人性受造的人恨不得自己出经文把第十六节改掉或删掉。
总司令 发表于 6-10-2011 12:32 AM

你放心，恢復本聖經裡第15、16、17、18....等等，全都有，不像你，恨不得把第15節删掉。
　
你也來回答這問題吧：為何保羅會說基督『是受造之物的首生者』？可從第15至23節去找。或者你可以『偷雞』，到地方召會的官方網站去找。

coinhere

回复 617# 总司令


   从“the lord is the spirit”转来这里来，哈哈。来，查看李某写的“那灵”这本书，看看里面有几个灵。看完了才讲哦。这本书内容不多。很容易误解。哈哈。

然后在看看andrew  还有他人有没有讲过哦，若有，也不是你误解的那个意思。有时，你真的是可以扭曲的，那真是讨人厌。是蛇。

若是没有查证就讲，就是二岁小孩语无伦次了。查查查。。。。。。

coinhere

回复 624# freeman_long


    他多次选择逃避，希望他能照理照实一二次就太好了。 看看如何。

freeman_long

就算读中文的，也读不到基督是被造的意思，
保罗强调“一切被造的以先”，
经文如此清楚说明，首生是在“一切被造”之前。就是永恒！


罪过，李XX的歪邪神学已经迷惑及破坏基督教信仰，是被神诅咒的！
步惊云侠客 发表于 6-10-2011 12:23 AM

如果你有讀過希臘文原文聖經的話，就不會這麼說了。

退一步吧－－看看英文聖經也可以，英文聖經大都有正確的把原意繙出來。至於中文和合本聖經，因着『信經』的緣故，就不敢直接把原意繙出來了。在中文本聖經裡，除了恢復本，還有另一本聖經也把原意繙出來了，它就是天主教恩高本：

思高本聖經（http://www.catholic.org.tw/bible/）：
（西1:15）祂是不可見的天主的肖像，是一切受造物的首生者，

(NIV) He is the image of the invisible God, the firstborn over all creation.
(KJV) Who is the image of the invisible God, the firstborn of every creature:
(NASB) He is the image of the invisible God, the firstborn of all creation.

coinhere

看來，你沒有看懂我說的『對比』。
freeman_long 发表于 6-10-2011 12:34 AM

本大侠行侠仗义，武功高强，天下无敌。

他不太需要明白你说什么，因为，他已经天下无敌了。看看他的签名。

要用耐心来启发小弟弟，好了，笑饱了。早睡早起。

freeman_long

回复 624# freeman_long


    他多次选择逃避，希望他能照理照实一二次就太好了。 看看如何。
coinhere 发表于 6-10-2011 12:50 AM

但願如此。

從他的回覆來看，就知道他的水準。

freeman_long

本大侠行侠仗义，武功高强，天下无敌。

他不太需要明白你说什么，因为，他已经天下无敌了。看看他的签名。

要用耐心来启发小弟弟，好了，笑饱了。早睡早起。
coinhere 发表于 6-10-2011 12:57 AM

這個人.....不願批評，從他與別人的討論來看就知道了。

夠了，也該回家睡覺了，晚安。

freeman_long

回复 606# freeman_long
说好像有不同的灵，是婉转了。这个组织的确有两个新品种的灵：
一、那灵。说是耶稣后来变成的，和创世记里神的灵不一样。
二、调和的灵。那灵住在组织成员里后变成的。
总司令 发表于 6-10-2011 12:17 AM

小朋友，你還是沒懂人家所寫的，並且強把自己的幻想加到人家的話裡。

我要回去睡了，晚安。

mse

回复 627# freeman_long


   KJV) Who is the image of the invisible God, the firstborn of every creature:

没提到基督是受造的祂是在受造之物以先，首生是没有时空前后的，跟人类生孩子的观念是不一样的。

步惊云侠客

回复  freeman_long


   KJV) Who is the image of the invisible God, the firstborn of every creat ...
mse 发表于 6-10-2011 08:26 AM

    召会的人已经陷入异端的迷思，还高举他们按自己错误神学翻译的圣经来讲，
已经来到罪恶的深渊了！

步惊云侠客

請問，你是根據什麼來說『基督的人性是神性的延伸，不是被造』？

如果這麼說，就表示基督並不是一個 ...

  愛 子 是 那 不 能 看 見 之 　 神 的 像 、 是 首 生 的 、 在 一 切 被 造 的 以 先 ．  
freeman_long 发表于 6-10-2011 12:32 AM

罪过，
阁下故意歪曲圣经，高举异端神学。
漠视圣经原文---在 一 切 被 造 的 以 先，
就是说明基督的生命不是和被造界的生命一样本质。

你们的异端思想是把耶稣在地上暂时的身体生命解释为耶稣也是属于被造界的生命。
孰不知虽然他披戴肉生，但他里面的灵并不是属于被造的灵。

像你们这种异端教会，侍奉的是魔鬼，是被上帝诅咒的！:@

步惊云侠客

回复 627# freeman_long

就算根据天主教圣经的翻译：
   

17。他在萬有之先就有，萬有都賴祂而存在；

罪过，阁下为何故意忽略第十七节，
他在萬有之先就有。

所讲明的事实就是基督是永恒，就完全没有一点属于被造！

步惊云侠客

John 1
1 In the beginning was the Word (the preincarnate Jesus), and
the Word was with God, and the Word was God.

So Jesus existed before His incarnation,
because He was with God.... AND HE WAS GOD.
(The trinity, God in three persons)

So How Could the Word be created?

God declares that He was not created but that He has always existed so
The Word too also existed with God and has no beginning or end but is eternal.

So the preincarnate Jesus always existed before His incarnation as
God always existed so He (the Word) had no beginning...do you see it?


2 The same (the preincarnate Jesus) was in the beginning with God.

3 All things were made by him; and without him was not any thing made that was made.

The preincarnate Jesus called the WORD is the creator of all things so
He Himself was not created but always existed...do you see it?

4 In him was life; and the life was the light of men.

The Word of God had life within Himself and needed no one
to give Him life or create Him but rather He created all other life.

The Word always existed and so by Him taking on human form, He was not ending
Himself and starting over but He was incarnating Himself in the form of a human being, a man.

So the Word became flesh and dwelt among men and His name is Jesus,
the name given to Him by His Father.

When the body of Christ died, the Word that became flesh (Jesus)
did not die but simply continued on and eventually became the
exaltedSon of God who sits at the right hand of the Father.

Anyway, I have wasted far to much time on this and so have you.
The scriptures are clear about this so search them out and read them.

The Bible says that we are not to engage people who
want to argue about such questions that engender strife and
doubt in the hearts of believers.

I am not talking about you but those that want to call all the Holy scriptures a lie and propose some new doctrine that changes
the meaning of God's word and calls Jesus a liar.

Get away from such discussions and read God's word and
believe what God has declared about Himself and His Son Jesus Christ.