身为马来西亚华人...

残兵之上將潘凤

没有必要刻意自称为中国人，但更没必要否认中国人一词，
广义来说大家都是中国人，你非要把中国人看成中国公民那是自己在钻牛角尖，被教育所蒙骗
我平时也不刻意称自己中国人而称华人，但也不会否认自己是中国人
看看人家南大生说什么


不是中国人的中国人

── 钟贺迎 ──

新马社会，受殖民教育的影响，种族敏感。提起华人的身份，总要诚惶诚恐，澄清自己是华人，不是中国人。新马华人到了外国，常常要把“中国人”的称呼纠正为“华人”。“中国人”似乎为中国所独有，“华人”则可盖天下。对于新马受华文教育者来说，华人不是中国人的观念，不能和“白马非马”相提并论。

用英文来讲，华人是 Chinese，中国人也是 Chinese。“不是中国人的华人”的说法，还得详细加上注解。不然，对以英语交流者来说，无异自称“不是中国人的中国人”。

其实，在新马说印度人，除了说他源自印度外，并没有指他是印度国民的意思。在新加坡说马来人，也没有指他是马来西亚公民的含意。说是华人也好，说是中国人也好，都是 Chinese，也不能硬定是中国公民。

Chinese 一字，不为中国所专用。华人本来就是中国人的简称，除了忌讳外，两者并没有甚么不同。历史渊源，谁也改变不了。做为那一个国家的公民，倒可以解释清楚。清理顾虑，更好坦然做人。

2000年10月20日

http://www.nandazhan.com/za/huaren.htm

清池

回复 741# 残兵之上將潘凤


我觉得这位钟贺迎的辨解其实很弱，因为他只抱着一个英文外语的Chinese多义字来当护身符。

但他不能现实的理解，
其实在其他语言如马来语，印尼语，越南语，法语，拉丁语，印度语，日语，德语 等都有在这里的清楚辨别这两个不同的概念。而且马来语的定义才是马来西亚的法律标准。

再说英语气词是也有辨别，那就是以ethnic 和nationality 来分别Chinese这个字。

但话说回来，古时的南洋移民，他们当真的是有中国（大清，民国）的‘护照’， 在民国期各国还承认双重国籍。但近代周恩来在印尼的会议后就取消双重国籍，要么就用船载回中国成新中国人，要么就留下南洋成当地的公民（成为华人）

但新一代的本土出生的华裔公民就很简单了，只能是属当地的华人/华裔。

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我觉得这位钟贺迎的辨解其实很弱，因为他只抱着一个英文外语的Chinese多义字来 ...
清池 发表于 12-8-2011 01:22 PM

恐怕你又要说人家南大生的英语不好了吧？
不止啊，他还举了印度人的例子以及说明了华人是中国人的简称，你选择视而不见罢了

当然一般上来说我们较少自称自己为中国人（包括我），但没必要刻意否认华人是中国人简称，何况大家在文化上血统上来说都是中国人这没异议吧？

除非别人说你是中国国民或大陆人你就确实有必要否认

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我觉得这位钟贺迎的辨解其实很弱，因为他只抱着一个英文外语的Chinese多义字来 ...
清池 发表于 12-8-2011 01:22 PM

我的逻辑很简单

华人=中国人简称

中国人=华人

华人/中国人=中国血统的人
中国国民= 持有中华人民共和国护照的中国人   

没必要一直把政治扯进来

清池

回复 743# 残兵之上將潘凤


   
不，他用一个语言来辨解一个法理盖念，而且还不是当地法律的定义语言，本来就没有严肃性了，不能有普遍性，没有科学性，没有法律性。

清池

回复 744# 残兵之上將潘凤

  华人=中国人简称

我前面的那中国非汉族人移民后的自我认同的案例就证明，华人不等于中国人了
华人只属汉族人/华夏族人。

华人/中国人=中国血统的人

何谓中国血统的人？ 藏人，中国朝鲜人，等是否有中国血统
这本来就不是有科学和文化的定义，只能各说各话的胡扯。。

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不，他用一个语言来辨解一个法理盖念，而且还不是当地法律的定义语言，本 ...
清池 发表于 12-8-2011 01:39 PM

法律来说那么中国国籍的应该被叫做中国公民而不是只称为中国人

清池

回复 747# 残兵之上將潘凤


  

法律来说那么中国国籍的应该被叫做中国公民而不是只称为中国人

是吗，那英国人，美国人，日本人，如何解，大兄？

你日常不是称他们为英国人，美国人，日本人, 新加坡人,  还是英国公民，美国公民，日本公民，新加坡公民？

要作中国人又要不是中国公民, 为何要这样含糊作事呢？

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我前面的那中国非汉族人移民后的自我认同的案例就证明，华人不等于中国人 ...
清池 发表于 12-8-2011 01:42 PM

非汉族的很多也称自己做华人，你问看看满人苗人壮族等等这些算不算华人，不过一些有民族国家的像朝鲜族俄罗斯族普遍不认同罢了，
而且他们有比较不同的文化和血统，因为华人群体绝大多数为汉人，他们会比较难融入华人社会
但是如果他们要和满人等等少数民族一样认自己做华人其实也并无不可

残兵之上將潘凤

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是吗，那英国人，美国人，日本人，如何解，大兄？

你日常不是称他们为英国人，美国人，日本人, 新加坡人,  还是英国公民，美国公民，日本公民，新加坡公民？
清池 发表于 12-8-2011 01:49 PM

你要从法律上来说的话确实应该这样，因为这些国家除了主体民族，也有其他民族的公民

清池

回复 749# 残兵之上將潘凤

    非汉族的很多也称自己做华人，你问看看满人苗人壮族等等这些算不算华人

那是他们自我同化，在这里很以前很多华人也自我同化为马来人，
你要认同马来文化，称马来人也可以

但在全国还没有全部同化之前就有分别了
如当今在英国的大多数各族都同化为英国人了

残兵之上將潘凤

何谓中国血统的人？ 藏人，中国朝鲜人，等是否有中国血统
这本来就不是有科学和文化的定义，只能各说各话的胡扯。
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中国九十几巴仙的人口为汉族，其他少数民族也有很多拥有汉族血统，中国血统是指什么人应该很明显吧？
就像说到日本血统马上想到的是大和民族血统一样

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那是他们自我同化，在这里很以前很多华人也自我同化为马来人，
你要认同马来文 ...
清池 发表于 12-8-2011 01:55 PM

你这就自相矛盾了，第一他们不说自己是汉人，第二他们也有自己文化，怎么说他们被称为华人就是自我汉化？

清池

回复 752# 残兵之上將潘凤

    中国九十几巴仙的人口为汉族，其他少数民族也有很多拥有汉族血统，中国血统是指什么人应该很明显吧？
就像说到日本血统马上想到的是大和民族血统一样

什么是汉族血统? 你汉族不都有胡人百越的和合血统吗？都不和那出土的正宗汉人的DNA一样了，
你在学术上根本分不出这DNA是属越南人，日本人，中国人，蒙古人，朝鲜人。。

文化上的认同更不用说了，大陆都破四旧了。。那能与海外华裔的相同认同呢？

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什么是汉族血统? 你汉族不都有胡人百越的和合血统吗？都不和那出土的正宗 ...
清池 发表于 12-8-2011 02:07 PM

那你还干嘛那么纠结于华人非得等于汉人呢？

清池

回复 753# 残兵之上將潘凤

    你这就自相矛盾了，第一他们不说自己是汉人，第二他们也有自己文化，怎么说他们被称为华人就是自我汉化？

朋友，所谓的民族其实不是血统，而是文化上的认同。这是现实

各民族都是这样，英国，法国，日本，马来，印尼，越南，都是这样。。
也有不同的文化分支，如海外的华人，与大陆的华人。。都已其民族/文化融合了

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朋友，所谓的民族其实不是血统，而是文化上的认同。这是现实
清池 发表于 12-8-2011 02:10 PM

那么一个香蕉人就肯定不能是华人了是吗？

清池

回复 757# 残兵之上將潘凤


   

那么一个香蕉人就肯定不能是华人了是吗？

他们各国自我作华人的定义，就是华人的分支了

清池

回复 755# 残兵之上將潘凤

    那你还干嘛那么纠结于华人非得等于汉人呢？

因为传统华人有自己的华夏（汉唐）文化来认同，所以有别以他族

清池

（转自随笔南洋）发表于 2011-8-12

从骆家辉谈“中国人”与“华人”的区别

       华裔美国人骆家辉即将赴北京就任驻华大使，中美各方都给予无限期待。说起骆家辉，中国人更是酸甜苦辣，说不出滋味。身边有不少人感叹：“分明是中国人，偏偏要为美国人服务，愧对祖宗呀！”在现实生活中，这种把“中国人”与“华人”混为一潭的情况屡屡发生。分明脱离了中国籍，却硬要说是中国人；只要是中国籍人，就会被统称为华人。为什么会这样呢？

       先看维基百科和百度是怎么样诠释的：

      “中国人”，又称中华儿女、炎黄子孙、龙的传人等。“中国人”有多个涵义，具有狭义的国籍属性称呼，也有广泛概念上之称呼，甚至在各种场合或立场上也都有不同的认定。除了客观的界定外，通常其本人与周遭社会的认同也占着相当重要的一环。现在指一切拥有中华人民共和国和以前的中华民国护照和国籍的人。

     “华人”，是对中华民族人的泛称。指祖先来源于古中国的人种。包括现代的中国人和取得所在国国籍的中国血统的外国公民。是大陆人、台湾人、香港人、澳门人、海外地区华人的总称。具有汉民族血统的人都是华人，与汉族相近的回、苗、瑶、土家、满、壮族等大部分也称为华人。而对于海外藏族和维吾尔族等与汉族历史渊源相对较浅的民族，以及有自己民族国家的蒙古族和朝鲜族等可能不被称为华人。

      读了以上权威诠释，仍然让人糊里糊涂。

      既然解释“中国人”，就不要加什么“中华儿女、炎黄子孙、龙的传人等”容易产生混淆的称谓。
既然解释“华人”，就不要说“包括现代的中国人”。因为现代中国人也包括了藏族、维吾尔族、蒙古族和朝鲜族以及其它族群，而他们并不是维基百科和百度解释的“华人”。也不要说包括“中国血统的外国公民”。“中国血统”从时间、地理、语言等方面看是含糊不清的，到底是指哪个时期、哪个地域、哪种母语的“中国血统”呢？

       对于这一对概念，解释应该简明扼要才是：

      中国人，就是指一切拥有中华人民共和国国籍和中华民国国籍的人。

      华人，就是指祖先来源于汉、唐、宋、明的人。可以扩大包括与汉族外貌、语言相近的回、苗、瑶、土家、满、壮等民族的人。

      按照这样的解释：骆家辉就是出生于美国的华裔（族）美国人。马海德就是出生于美国的阿拉伯裔（族）中国人。杨振宁就是出生于中国的华裔（族）美国人。张铁林就是出生于中国的华裔（族）英国人。李光耀就是出生于新加坡的华裔（族）新加坡人。

       从数量上看：“华人”多于“中国人”：

      中国大陆华人（2300万维吾尔、藏、蒙古、朝鲜、哈萨克、俄罗斯、乌孜别克等族人除外）+8000万台、港、澳门和其它海外华人＞中国大陆籍人+中国台湾籍人。

      本来是一对并不复杂的的概念，为什么闹得糊里糊涂呢？

      从客观上看，是由于过去华人在国与国之间的迁移相对较少，变换国籍的意识也很淡薄。而华人数量较多的东南亚，多属于英美殖民地，很多华人长期居住那里，并不能或没法取得当地国籍，在这个庞大的群体中，中国人与华人就混到一起了。

      从主观上看，是现代一些有话语权的个人和集团有意地模糊，因为他们可以从模糊中捞到好处：
比如一些华人企业家、专家、演员、电视节目主持人等，分明加入了美国国籍，已经面对星条旗郑重宣誓：完全放弃对以前所属任何外国公民资格及忠诚，支持及护卫美国宪法和法律，对抗国內外所有敌人。绝无任何心智障碍、藉口或保留，请上帝作证！可是他们总要因时因地把“我是中国人，我是中华儿女、炎黄子孙、龙的传人”挂在嘴边，让民族主义者们眉开眼笑、慷慨解囊，他们也赚得盆满钵满。真不知道他们入籍宣誓和“我是中国人”哪句话是真心的。不过也不难理解：设想一下，如果他们面对爱国情绪亢奋的中国消费大众、观众，明目张胆地说出：“我是美国人，是出生于中国的华裔（族）美国人”，那不是自找没趣、自砸钱罐子吗？

      也有一些集团，不断地意淫人们“重老乡、重亲情“的本能，只要把法律意义上的概念和人种意义上的概念模糊了，说我们都“是中国人，是中华儿女、炎黄子孙、龙的传人”，就可以放弃客观、公正的普世价值标准，让人治、皇治大行其道，与法治精神背道而驰。谁要批评它们不是，就给你扣一个“反华反中”的大帽子，以此激起全世界华人的同仇敌忾。模糊“中国人”和“华人”这一对概念，十分有利于这些集团对中国民众的掌控。

      随着全球化的快速发展，世界上各国籍之间、各人种之间的互相渗透、融合将越来越普遍。为了顺应世界大趋势，推广普世价值，实行民主自由博爱，用法治取代人治，应当认真对待、并分清楚“中国人”与“华人”这一对简单的概念。


  作者：七月时