身为马来西亚华人...

清池

回复 720# FlyingPip


  

在美国，华人无论是第几代移民，始终被称为华人或华裔美国人。

看到就好，人家只用华人和华裔， 是不会用中国人这词，因为那就不论不类了
那为何你还要用错词（中国人），而不用大马华人和大马华裔

FlyingPip

回复  FlyingPip
你可能要故意看漏了
United States of Chinese ethnic descent, a category of Chinese American.
Chinese ethnic descent,就是ethnic Chinese 华族人，
Chinese American就是简化的ethnic Chinese American
若还要准确，就是ethnic han Chinese American 汉族美国人
清池 发表于 11-8-2011 11:03 PM

這什麽狀況啊？ United States of Chinese ethnic descent？
什麽東東啊？華裔的美國？

原來是你的英語理解問題，唉！那就很麻煩了。

An American-born Chinese or "ABC" is a stereotype that describes
a person （born in the United States）（of Chinese ethnic descent）, a category of Chinese American.

(born in the United States) 和（of Chinese ethnic descent）是用來修飾“person”的
意思是：(在美國出生的) (華裔的)  人


還有應該這麼瞭解：
An American-born Chinese or "ABC" is
（1）a stereotype that describes a person born in the United States of Chinese ethnic descent）,
（2）a category of Chinese American.

ABC = a stereotype ... 這個不是我的重點，所以我跳過，什麽故意看漏了，超好笑
ABC = a category of Chinese American 這才是我想說的重點

你的邏輯很混亂，所以很容易賺牛角尖，我想你自己也知道。

残兵之上將潘凤

回复  FlyingPip


   
看到就好，人家只用华人和华裔， 是不会用中国人这词，因为那就不论不类了
那 ...
清池 发表于 11-8-2011 11:31 PM

没有用不用错词，就好像马来人说自己是马来人或巫人都没有错，没有所谓说必须用巫人，不能用马来人这种说法，是你们太死心眼不肯接受

FlyingPip

回复  FlyingPip
看到就好，人家只用华人和华裔， 是不会用中国人这词，因为那就不论不类了
那为何你还要用错词（中国人），而不用大马华人和大马华裔
清池 发表于 11-8-2011 11:31 PM

你哪裡看到我“用錯詞”，用中國人來稱呼馬來西亞華人？
我是地道的馬來西亞人，你說我會說馬來西亞中國人嗎？

你就爲了爭個”贏“字，可以如此隨意扭曲事實，任意製造謊言的嗎？

這就是你的一貫作風嗎？

风满楼

回复 721# 清池
哗，混到国际版来了，中文版那里不管了？
还在钻这个牛角尖啊？

FlyingPip

回复 723# 残兵之上將潘凤
死心眼和鑽牛角尖是同義詞吧？

herrhughie

回复  残兵之上將潘凤
死心眼和鑽牛角尖是同義詞吧？
FlyingPip 发表于 11-8-2011 11:57 PM

   同情那些钻牛角尖自认自己的＂中国人＂

希望他们到中国领事馆报道为＂中国人＂有人同情接纳他们。。。不然真的身份挺尴尬的四不像很惨

FlyingPip

回复 727# herrhughie
先往人身上亂貼標籤，然後指著你自己貼上的標籤瘋子般地罵個不停？你還是別到處說你是馬來西亞人......

herrhughie

回复  herrhughie
先往人身上亂貼標籤，然後指著你自己貼上的標籤瘋子般地罵個不停？你還是別到處說你是馬 ...
FlyingPip 发表于 12-8-2011 12:39 AM

怎么？sensitive吗？你不是中国人吗？还是我说错你啦？




那么激动？吃药啦。。

FlyingPip

怎么？sensitive吗？你不是中国人吗？还是我说错你啦？
那么激动？吃药啦。。
herrhughie 发表于 12-8-2011 12:46 AM

搞不懂狀況又沒邏輯，
和你說話是“顯”的咯，

閃一邊去，別傻傻地粘著我。

清池

回复 720# FlyingPip


   

遺民？我主要是受英文教育的，如果用詞不當請見諒。我想說的是華人移民。

不， 在那里的华族人的厉史主流就是灭国后的大清遺民和民国遺民， 那新中国的移民不是主流

An American-born Chinese or "ABC" is
（1）a stereotype that describes a person born in the United States of Chinese ethnic descent）,
（2）a category of Chinese American

应该翻译为：
在美国本土出生的华人（华族人）或称为" ABC" 是（有两个解义）
（1）一个常调的描述， 指在美国的华裔（华族的后代），
（2）指在美国的华人（华族人）的一种类别

注意，在这里的解义，不用那中国人的字眼， 因为那会字会成混乱，不合理。
这边有两个解义， 前者的是狭义， 后者是广义。
狭义是专指美国华裔（华族的后代），
广义指美国华人（华裔和华族新移民）之一

清池

回复 725# 风满楼

    在钻这个牛角尖啊？

不，朋友，这就是论坛的理智辨论，把那些含糊不合理的事理清楚

罗辑的合理性，就是若有个条件不能符合，那就算破功了，不能成立了。

为何[华人]不是等于[中国人]

你去找那些本是中国籍的移民到外国的维吾尔族人，朝鲜族人，哈萨克族人，藏族人，。等
他们到了外国成了当地公民后，你认为他们会自我认同为华人吗？当然不会
他们只会以他们本族为认同

如他们成了马来西亚公民后，就自我认同为 马来西亚的维吾尔族人，马来西亚朝鲜族人，马来西亚哈萨克族人，马来西亚藏族人
但不会认同为马来西亚华人，再说马来西亚的华族社会也不能认同他们为同宗同族之人。。

同样的，他们成了美国公民后，就自我认同为 美国维吾尔族人，美国朝鲜族人，美国哈萨克族人，美国藏族人
但不会认同为美国华人 或美国华裔， 再说美国的华族社会也不能认同他们为同宗同族之人。。

同样的，他们成了俄国公民后，就自我认同为 俄国维吾尔族人，俄国朝鲜族人，俄国哈萨克族人，俄国藏族人
但不会认同为俄国华人

这就很罗辑的指出这两者的关系不是对等的。。
这是牛角尖吗？当然不，这个讲清楚后华族社会就悟明了，若给人用含糊不实际的话给玩弄了就不好了。。

FlyingPip

回复  FlyingPip
不， 在那里的华族人的厉史主流就是灭国后的大清遺民和民国遺民， 那新中国的移民不是主流
清池 发表于 12-8-2011 08:45 AM

你可以憑自己的方便和喜好隨便扭曲歷史，但我不行。
我也不是很瞭解美國華人的移民史，但我不會爲了方便去捏造歷史，所以參考了Wikipedia。
http://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_American_history
你自己去研究一下，到了八十年代，美國華裔人口還不到一百萬，之後才以每十年增加一百萬人口，
自己去推敲個中原因......

An American-born Chinese or "ABC" is
（1）a stereotype that describes a person born in the United States of Chinese ethnic descent）,
（2）a category of Chinese American
应该翻译为：
在美国本土出生的华人（华族人）或称为" ABC" 是（有两个解义）
（1）一个常调的描述， 指在美国的华裔（华族的后代），
（2）指在美国的华人（华族人）的一种类别

注意，在这里的解义，不用那中国人的字眼， 因为那会字会成混乱，不合理。
这边有两个解义， 前者的是狭义， 后者是广义。
狭义是专指美国华裔（华族的后代），
广义指美国华人（华裔和华族新移民）之一

“一个常调的描述”，穀歌翻譯嗎？
抱歉，沒能如你所願的是：英語的 “Chinese” 包括了“中國人”和“華人”的定義。還有你似乎不知道什麽事關係從句，形容詞和名詞都分不清楚，

建議你
（1）像你對某個網友所說的：學好英語
（2）多思考少鑽牛角尖，以加強你的邏輯

美國本土出生的華人還有廣義，指“華裔和華族新移民”？
在美國出生，然後又移民美國成為新移民？ABC 包括新移民？這是什麽邏輯？超好笑！


如我一再重複的，如果你一直執意鑽牛角尖的話，你就會一直如此深陷邏輯錯亂的泥漿。

本國沒有人會把馬來西亞華人稱為“馬來西亞中國人”，那如果不是你的幻覺，就是你心懷鬼胎，蓄意先製造假象，然後借以發表你那些莫名其妙的偉論。說真的，到現在我還是不懂你的重點在哪裡。

清池

回复 733# FlyingPip


  

你可以憑自己的方便和喜好隨便扭曲歷史，但我不行。
我也不是很瞭解美國華人的移民史，

要看一族群在社会的主流的地位，就是要从他们在官场和社会领导的量
从美国的华族社会来说，那些在官场和社会领导的先进美国国土的都是大清的遗民，和民国的遗民。
那些从新中国的近代移民还没有进有到美国的社会的主流， 就多是在科技商业上而已。。

英語的 “Chinese” 包括了“中國人”和“華人”

英語的 “Chinese“在字典上就 包括了五个以上的解义，
当然也 包括了“中國人”和“有华族血统的人 （华人）”等解义
所以“中國人”和“華人”这来两个词不是同义词，因为他们各自的范围不一样

An American-born Chinese or "ABC" is
（1）a stereotype that describes a person born in the United States of Chinese ethnic descent）,
（2）a category of Chinese American
美國本土出生的華人還有廣義，指“華裔和華族新移民”？
在美國出生，然後又移民美國成為新移民？ABC 包括新移民？這是什麽邏輯？

是你自己不会理解这词典的两个解义
我给你一个列子
如，我说小李是个ABC
这里可以有两个解义
1）小李是一个美国华裔，（就是很肯定的他是一个美国本土生的华族人后代）
2）小李是一个美国华人之一 ，（就是含糊的广义的说他是美国的华族人，但不能肯定他是华裔还是新一代移民）
当然我们会说那B就是born（生）麻，所以一定只有第一的解义能成立，而第二的解义不能成立
但语言是当地的成俗习惯，若他们也把ABC广大为华人，那也不是我们可以说什么的。。

华人的定义本来就很广，他包括
1) 在海外各国的有华族血统的人，（包括华侨, 新一代移民 和华裔）
2) 在中国国境内的有华族血统的人 (不包括中国的五十五其他种族）

FlyingPip

回复  FlyingPip
如，我说小李是个ABC
这里可以有两个解义
1）小李是一个美国华裔，（就是很肯定的他是一个美国本土生的华族人后代）
2）小李是一个美国华人 ，（就是含糊的说他是美国的华族人，但不能肯定他是华裔还是新一代移民）
清池 发表于 12-8-2011 11:42 AM

這樣子來鑽牛角尖，不累嗎？我都為你感到累了！


小李既然是美國出生的華人，還有可能是新一代移民嗎？

美國出生的華人 = 新一代華人移民：這就是你所謂的廣義！

An American-born Chinese or "ABC" is ... a category of Chinese American.
這么淺白的英語也無法理解，爲什麽還要以美國通、英語通自居，嘲笑別人的英語？

Chinese American 是廣義，包括所有的美國華人。
ABC 則是Chinese American 的其中一個類別，指那些在美國出生的華人。
其他類別包括新移民，就是在美國以外的國家出生，後來移民美國，
ABC怎麼可能有包括這群人的廣義？

我很有耐性吧？

清池

回复 735# FlyingPip


2) ABC是美国华人的一种，这是你字典的解译
他们把ABC=美国华人，就是延长广义了
因为和人家要这要，这是人家俗用时的习惯上的延长，
广义就是不认真的民间含糊作法，学术上就不认可。

就如马来西亚一些人还把中国人=华人,就是广义,
就是不认真的民间含糊作法，学术上就不认可

风满楼

回复  风满楼
不，朋友，这就是论坛的理智辨论，把那些含糊不合理的事理清楚

罗辑的合理性，就是若有个条件不能符合，那就算破功了，不能成立了。

为何[华人]不是等于[中国人]

清池 发表于 12-8-2011 10:46 AM

你的出发点很好，但你要“理智辩论”，也得尊重逻辑啊......

没有人说华人等于中国人啊，好像你一直在诬赖别人都这么认为，然后一直“理智辩论”，一直澄清......

如果中国人是指中国公民，而华人是指有汉族血统的人，那逻辑很简单啊：
中国人包括一部分华人（不包括海外华人），
华人也包括一部分中国人（也包括很多其他国籍的华人），
但中国人不全是华人，因为中国还有其他种族的人，
而华人也不全是中国人，因为很多其他国家都有华人。

看吧，简答的逻辑......... 何须“理智辩论”.......

清池

回复 737# 风满楼


是很简单，很罗辑，在学术界，和各论坛也早就有这正确的结论。
但这边有些不是中国人的华裔却要死硬自认是中国人
借用外语英文的Chinese的多解义在混理乱打转

风满楼

回复  风满楼
但这边有些不是中国人的华裔却要死硬自认是中国人
清池 发表于 12-8-2011 12:44 PM

有吗？我在这里活了大把年纪，没听本地人自称中国人啊？
大家不都早已达成共识了，都自称华人吗？
别想太多了......

清池

回复 739# 风满楼


    你看前面的楼不就知了，真怀疑是否外国人假冒伪劣的