古晋（Kuching）旅游咨询

Acha

以现在的角度来看，这座长屋破破烂烂的，卫生状况也很差，实在不是很好的居住环境。当然也谈不上漂亮，不过这种长屋越来越少，也许不用多久就再也见不到了。

Acha

居住在砂州北部的本南人，是婆罗洲仅存的游猎民族，由于森林被破坏，他们的生活陷入绝境，所以逐渐改变生活方式。那个bruno manser的确是环保份子，有一次乘坐私人飞机跳伞进入砂州，但还是被政府发现，后来就没他的音讯，是否被杀就不得而知了。

chingfong85

那你知不知道那里有那么原始/落后的长屋？
有机会希望可到那里帮助他们，唔。。在那里的落后的学校教书？？
有没有地方需要这方面的帮助呢？

原来你也认识bruno manser，我昨天才知道。。他的新闻应该多少被政府盖掉吧。。

Nash

所以可以看见人心腐蚀的现象.....

Nash

我在想长屋还可以多耐个多少年，
难道砂州政府也没有说要好好保存目前剩下的文化遗产么？

[ 本帖最后由 Nash 于 12-11-2007 11:16 AM 编辑 ]

Acha

原帖由 chingfong85 于 12-11-2007 12:28 AM 发表
那你知不知道那里有那么原始/落后的长屋？
有机会希望可到那里帮助他们，唔。。在那里的落后的学校教书？？
有没有地方需要这方面的帮助呢？

原来你也认识bruno manser，我昨天才知道。。他的新闻应该多少 ...

落后的长屋肯定是有的，大都在比较偏远的地方，如鲁巴河，拉让江或巴南河上游，这些地方一般人很少会到，所以有关他们的信息也很贫乏，茶叔对这方面也了解不多。
你本身是教师？据茶叔所知，很多教师最怕去ULU教书，一旦被派到那些地方就千方百计地想找办法离开，你想到那种地方去教书，真令茶叔肃然起敬。
茶叔不能说认识bruno manser，只是以前在报章上曾看过有关他的消息。

chingfong85

我不是老师啦。。哈哈。。只是想要体验不同的生活，帮助他们，让他们更加了解他们文化的重要性，让他们知道外面的世界，如果有什么突变至少可以预测。。不然有些被外面的人欺负都不知道。。
blah blah blah。。

Acha

是不是老师并不重要，重要的是你有这个心。

chingfong85

原帖由 Nash 于 12-11-2007 11:12 发表
我在想长屋还可以多耐个多少年，
难道砂州政府也没有说要好好保存目前剩下的文化遗产么？

那个mohamat tahi讲，那些阻止开发，就是阻止发展。。
阻止发展，就是阻止政府‘帮助’那些原住民，阻止他们享用我们享有的设施。。

但关心他们的人都知道，开发后，他们所得的土地很少，有些不适于耕种。。
森林是维持他们生活+文化的地方，没有了森林，没有文化，他们对森林的知识也消失了。。
还有，外来的因素，也引起一些问题 酒、毒品、娼妓。。。
这时候的他们很需要政府帮助。。但是没有了木材的资源（$$)，政府完全忽略他们。。
--〉证明政府只是要钱罢了。。如果你知道他们如何批准伐木执照，这完全是为了自己口袋的利益罢了。。贪污在伐木界里很严重下的。。

上个世纪，人们认为对于原住民，我们应该给他们我们享有的物质上的东西，把他们带入这个世界。。帮他们铺好路，让（逼？？）他们走出来。。
但现在很多人都知道，要对他们好，就是要准重他们。。他们有权选择留在深山 或到城市找工作。。如果二话不说就野蛮的滥砍滥伐，他们有何选择？他们最早到这个土地，但现在却无权选择他们的前途。。
难道只有我们外人的前途才是好的吗？难道我们无止境的寻求发展才是对的吗？他们选择留下是因为他们无知吗？。。如果变化太快，谁也适应不来。。对吗？

所以现在也有一些非政府组织NGO正极力的帮助原住民。。我个人觉得，NGO是由对某方面有兴趣的人联合组成，他们的意见大都比政府部门的意见来得客观，也只有NGO才真正诚心的帮助他们。。政府的指示打份工，听上头指示罢了。。

原帖由 Acha 于 12-11-2007 20:14 发表
是不是老师并不重要，重要的是你有这个心。

如果你有这方面的‘空头’就转告我咯。。

[ 本帖最后由 chingfong85 于 12-11-2007 09:28 PM 编辑 ]

Acha

茶叔居住的地方，跟那些原主民相距甚远，这方面帮不到你，对不起！

dongpolo

刚从古晋回来,发现网友推荐的Capenter guesthouse关门休业啦,幸好没有网上预付款,大家注意哦

nd_kch07

原帖由 dongpolo 于 14-11-2007 03:26 PM 发表
刚从古晋回来,发现网友推荐的Capenter guesthouse关门休业啦,幸好没有网上预付款,大家注意哦

嗨，你好！ 我在这个贴的这些日子以来，还没听过有网友入住在亚答街的guesthouse，所以不是很清楚那间guesthouse的情形。

你来古晋玩几天？ 到过什么景点？ 可以在这里跟大家分享吗？

Acha

[quote]原帖由 chingfong85 于 12-11-2007 09:10 PM 发表

从政府的角度来说，所有的土地都是国家（人民？）的，既然政府管理这个国家，那是不是可以说土地就是政府的？如果是，那政府的确有权力去开放国家的资源。问题只在于这些资源去了那里，是不是只进入一些人的口袋，并没有为人民带来好处。
我们不能说让原主民离开森林就是错的，如果政府真的有为他们着想，真的要改善他们的生活，让他们跟所有国民享受到国家经济发展带来的果实，离开森林也不是罪大极恶的事，毕竟在原始森林中缺乏先进的医药设备和生活所具备的物质。所以，如果政府能使用森林资源来改善他们的生活，那未尝不是一件好事。
问题是，政府并没有做到这一点，在官商勾结的状况下，国家资源让某些人掠夺而去，把那些原主民丢下不管，这才是问题的症结所在。
没有人会不愿意发展，这是显而易见的事，所以不会有人反对发展，人门反对的只是国家资源落入特权阶级的手中，不能为人民带来实质的好处罢了。
至于外来的因素，这是所有发展中的国家难以避免的现象，一个健全的政府是有能力去面对的。
茶叔在森林里待过，多少明白木山的操作，木山的采伐，不仅对原本在森林中生活的人带来巨大的影响，事实上也为我们的居住环境，气候和耕作等带来巨大的不良影响。


。

chingfong85

看看有多少原住民，森林开发后，政府就随便建一些屋子给他们，一些土地。。

真正受惠的只是树桐老板，政府 以及 参与的官员（如有）。。我知道，因为我家里也是干这一行有关的。。

这里有一些关于penan的新闻。。
http://www.survival-international.org/news/tribes/penan

Acha

原帖由 chingfong85 于 14-11-2007 07:55 PM 发表
看看有多少原住民，森林开发后，政府就随便建一些屋子给他们，一些土地。。

真正受惠的只是树桐老板，政府 以及 参与的官员（如有）。。我知道，因为我家里也是干这一行有关的。。

这里有一些关于penan的 ...

我们都离题了,这些事应该到政经那边谈才对!

kuehkueh

这里有那位去过pulau Talang Talang？有的话可否分享一下？

Acha

原帖由 kuehkueh 于 22-11-2007 07:28 PM 发表
这里有那位去过pulau Talang Talang？有的话可否分享一下？

这里是<<古晋（Kuching）旅游咨询>>,看来你走错地方了.

肥城

pulau Talang Talang是龟岛吧。。。。没去过。
SADANG 就去过。
都是马丹红桥上一点的小村上船出海才能到那里。
在这帖问，应该没错。

nd_kch07

原帖由 kuehkueh 于 22-11-2007 07:28 PM 发表
这里有那位去过pulau Talang Talang？有的话可否分享一下？

你指的Pulau Talang-Talang是不是有两个岛屿的龟岛？一个叫Satang Besar，另一个叫Satang Kecil的？

如果是的话，我去过Satang Besar。那里是一个非常幽静的岛屿，去岛的人不多，而岛上住的人也不多。那里的海水很清澈，是古晋难得的海岛。这个岛屿是海龟的保护区，由于官方没有大事宣传，所以很多人都没有到过！

nd_kch07

原帖由 Acha 于 22-11-2007 07:36 PM 发表


这里是,看来你走错地方了.

如果是指Satang Talang Island的话，还是属于古晋区，在这里发问应该没错咯！