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ThermoFisher

我跟蚂蚁小弟只是在讨论SRC，干嘛说到我们好象吵架似的？

谢谢tan81兄与我分享SRC的资料，让我更能够了解这家公司的盈利状况

tan81

先谢谢ChooKF 的精彩分享，让人更了解股价为何会上落。
我不在这里重复Choo兄的理论，也不想在这里牵扯进入不同投资法的争执。

我只是要分享，我个人的做法，在了解《市场的真相》（当然是指Choo的言论）之后，我是如何处理自己的投资，和怎么看待自己的投资。

bryon

请看
http://www.forbes.com/lists/2007 ... Chook-Yew_XPJ7.html

tan81

过后，在阅读许多评论巴菲特投资法的书籍，我看到了一个新奇的世界（对我而言）。
许多评论巴菲特的作者，都是认同巴菲特所说的，股市是不可以预测的。既然如此，股价可以在短期里，脱离基本面上落，投资者应该怎么办呢？

巴菲特老早有了答案。他认为股价是市场先生给与的价格，市场先生非常情绪化，所以永远不知道它会出什么价格。但是，有一个数值却是固定的，那就是价值。一家企业值得多少钱，不会每天不一样的。所以，巴菲特和Graham学派的投资者，就根据每家企业的价值，来衡量到底值不值得投资。那就是以“以40sen购买价值$1的资产”的概念。

你买入股票后，股价可以每天不一样。可是你持有那家企业的价值，却是每天一样的，至少短期内，会是一样的。如果它的生意做得好，它的价值也会持续的提升。

问题是，市场先生不会在短期内，给与你的企业相值的价格。原因就是ChooKf讲的真相。

bryon

赞同你说的
liquidity很重要
大马股市流通量小，基金买卖很容易影响股价
我又miss了king1892的分享 ·

tan81

如果我认同股价是操纵在众多基金经理的手中，（基本上，我是认同的），我认为，有一点永远不会改变，就是股市永远是不可测的。
其实，在阅读林区的许多著作时，就看到他认为，股价是操纵在基金的手上的。
那时，我就开始思考，如果自己认真投资，应该怎么做。

简单的选择，应该是
1。随波逐流 -- 只买基金看好的股只
2。反向操作 -- 只买没有基金大量买进的股

我认为1，不实际，不适合散户操作，或者不是我可以运用的法则。首先，我不是知道内幕的人。我所从事的行业，根本和基金无关，更加没有能力解读基金的走向，因为我不会任何的图表。如果我只买基金买入的股，肯定是后之后觉，最怕是基金离场时，我还不知道。这样，我的投资，根本不会有高回报的可能。

选择2，看起来很理想。可是怎么知道基金过后会买进什么股。我不是认为，股市是不可测的吗？ 那么怎么可以预测基金会在将来买入什么公司呢？而且没有基金看好的股，永远是市场不欢迎的股 （应该是一样的评价）。

我就是这样，曾经陷入两难的思考困境里。

过后，在阅读许多评论巴菲特投资法的书籍，我看到了一个新奇的世界（对我而言）。
许多评论巴菲特的作者，都是认同巴菲特所说的，股市是不可以预测的。既然如此，股价可以在短期里，脱离基本面上落，投资者应该怎么办呢？

巴菲特老早有了答案。他认为股价是市场先生给与的价格，市场先生非常情绪化，所以永远不知道它会出什么价格。但是，有一个数值却是固定的，那就是价值。一家企业值得多少钱，不会每天不一样的。所以，巴菲特和Graham学派的投资者，就根据每家企业的价值，来衡量到底值不值得投资。那就是以“以40sen购买价值$1的资产”的概念。

你买入股票后，股价可以每天不一样。可是你持有那家企业的价值，却是每天一样的，至少短期内，会是一样的。如果它的生意做得好，它的价值也会持续的提升。

问题是，市场先生不会在短期内，给与你的企业相值的价格。

应该更正确的补充，市场在长期里（到底有多长？），也未必会给与和价值相等的价格。因为，价格操纵在众多基金的决定中。

不过，由于巴菲特的价值投资，对我有所启发，我开始这么看事情了。

我会为之前的2个选择，作出一些比喻。也许这些比喻不正确，但是它们 反映了我的想法。在此申明，不管哪个选择，前提是这是一家好公司，而不是烂公司。

选择一，看到基金买入过后，才投资，是随波逐流。希望借助基金的财力，使自己的股价水涨船高。这就好像在岸边看潮。看到海浪开始涨了，自己跳进水里。假如海水涨了一公尺，自己进入水后，就等待水涨上5公尺，或10公尺。几时要离开呢？你们应该听听老散的名言：止亏不止赚。海浪上涨时，不要离开。当海浪开始下降时，就要蜂拥逃命。长期有纪律的操作，应该也可以获得不错的回报。不过，我的问题，还是前面的问题。

选择二，在没有海浪上涨时，看清楚海底有什么。确定海底有一些你感到有兴趣的东西（例如股息，现金，地库，生意模式等）。即使是选择一，这些东西还是要有的。不过选择一的重点是海浪（股价）的高度。所以在选择二里，即使没有海浪来，你还是有东西可以获得。我喜欢股息和现金。接下来，也是在等海浪来。问题是，不知道它会不会来。如果你的投资，是一家会增长的企业，海底的泥土（价值），就会不断提升，水（价格），就会变得更浅。那么，海底的东西，就更容易被看到和吸引人。不过，你依然是不会知道海浪会不会来。你可以做的，就是等！

坦白说，我的选择是：选择二。不过，我实在不能确定海浪会不会来。我能做的，就是捡取海底的资产。每年都在做一样的事情。

不过，我发现了一件事。如果没有任何天灾改变海底的陆地状况（比喻生意模式），我是不会亏钱的，因为海水没有理由可以低过陆地，如果我买入的水位已经够低了。

选择一，如果我进入水的时候是一公尺，我还是很担心水位会退潮，退到５０公分。

由于认定了不亏钱的重要性，我喜欢买进没有许多基金买入的股，或是流通量非常低的股。因为我知道，即使海浪不来，我还是不会亏钱的。最坏的情形是海床（生意模式）改变了。我就要离开了，不管离开时的水位（价位）在哪里。依照逻辑推论，之前没有大涨的浪潮，我离开时，还是可以保持不亏损的。

就是因为这个原因，我比较倾向于林区的投资方式。分散投资，买入小型股。
Ｍｅｓｄａｑ，其实是杜绝基金投资的板。它的股本，限制了许多基金的参与权。
其实，只要买入有价值的公司，当公司转入主板，浪潮一定会出现的。因为规则不同了。
那时要不要卖出离开，就要看海底和水位的比例。如果海底泥土的累积比水位累积的速度更快，当然可以继续持有。

不管选择如何，考察公司和生意模式，都是必要的条件。不然你就会发现，你总是遇上大退潮。而且海底等待你的，都是直达地狱的深渊！


http://tan81.blogspot.com/

[ 本帖最后由 tan81 于 19-5-2008 02:31 AM 编辑 ]

蚂蚁小弟

aiseh 我们俩还是不要在这儿打情骂俏了
人家以为我们动真军的
嘻嘻

蚂蚁小弟

其实讲到基金, 有必要讲清楚就是基金也分几种的
1- Trust Unit 类型
~这类基金基本上没那么"凶" 而且也没必要做太多买卖与炒作 因为它们主要是以management fees赚钱. 反正你赚或亏它们都是照样收的. 而且这种基金是把股票的净值算出来卖给投资者, 所以股票的风险完全是由投资者去承担的. 这类基金很贴近index的performance. 这类基金通常有个资金的limit(但是可以申请增加) 到了limit过后就不能够买了. 而且这类基金也受制于国家定下来的规则比如说不能持股,持有现金超过一定的%

2- 退休基金类型(EPF)
~这类基金比上面说的稍微"active","凶"一些. 这类基金没有所谓的资金limit,买股limit,现金limit等等. 也就是如果它们要炒作也比较方便. 只是通常它们会走和平路线,长期持有

3- Investment Bank的资金 &　Hedge Fund
～我们通常说的庄家，market maker等等都是这类资金炒作的多．它们的任务就是在最短的时间内利用手头上的资金赚取最大幅度的利润．它们的钱很多是借回来，或是投资者希望得到高回酬的．这类基金是最＂凶＂的

如有错漏，有请大家更正

tan81

loong81

这些是什么照片？

tan81

为什么那个表情？ 网聚的照片。主讲人就在里面。

blackmoon123

原帖由 tan81 于 19-5-2008 10:45 PM 发表
为什么那个表情？ 网聚的照片。主讲人就在里面。

是谁。。。。
短讯息给我知道。。。

悶蛋

原帖由 tan81 于 14-5-2008 01:29 AM 发表
关于ＰｅｔＤａｇａｎｇａｎ　值不值得投资，你看看它的年报，就会明白了。

老tan,期待你的分享,
等我处理好手上这只后,
我打算研究这家,
现在你要出手了,我等看戏

tan81

出手什么？ 都没有便宜货。

stereo

可以用ZOOM9999的方法来作决定。不过不是以技术来决定。

买红，可以卖红，卖黄，卖青
买青只能够卖回青

这样会比较容易明白

红 ＝ 没有基金的公司，被低估
黄 ＝ 基金在进的公司，合理的价钱
青 ＝ 基金推高的公司，天上的价

悶蛋

原帖由 tan81 于 20-5-2008 09:09 AM 发表
出手什么？ 都没有便宜货。

人家是等你的功课啦

tan81

你指PetDag？ 不用了。我不喜欢或很排斥政治概念股。PetDag并没有垄断的优势。也没有优异的业绩。

它和马航一样，不是政府/巫统帮忙，就可以赚大钱的。

我的持股，只有Bursa和政治有关。因为它的垄断地位特殊。

chookf

收你學費rm8888,你要？？？

决心

转换生意的投资，是最危险的。你可以看好它，可是要在它成功后，才买入它的股票。
小股东是没有必要陪伴大股东一起冒险的。
不要忘记散户的优势。
最安全和赚幅最好的投资，肯定是捡现成的。
问题是，世界上有许多人不相信有这么好的事情。

看到你在airasia帖子写到这些话， 想请问
什么是最安全和赚幅最好的投资？
如何衡量？谢谢！

tan81

要回答你的问题，不容易。
不知道你有没有耐心，慢慢看这个专区或我的部落格？

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部落格会比专区更整齐的收集这些文章。

如果你的问题可以简单一些，我会尽力回答。