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发表于 14-12-2021 08:23 PM
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ABSOLUT_VODKA 发表于 14-12-2021 07:34 PM
这个我可以帮忙补充，如果是国油或者贝壳油，又或者海外石油公司，一般都是100M USD，保费至少5 位数起跳 ...
果然是内行人，谢谢纠正。 |
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发表于 14-12-2021 08:33 PM
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本帖最后由 Ongss 于 14-12-2021 11:21 PM 编辑
FundMania 发表于 14-12-2021 07:52 PM
人家那样说，我就那样听。
我又不是mata，不需分得那么清的。
哎哟，这类楼主就是要编故事让你相信非常这个国家贪污，其实他很伟大的话，去投诉呀。
石油业有很多既竞争又合作，Petronas 在这个圈子内就得遵循各大石油公司定下的Code of Conduct，所有 whistleblower 的管道都是独立的。
所以，鬼话连篇的，怎能不会预测到他根本没去 Twin Tower 开什么会，他在仙。 |
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发表于 14-12-2021 08:58 PM
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本帖最后由 科学就是未来 于 15-12-2021 01:14 AM 编辑
如果你说的国X，是我知道的国X，我是不知道你deal 跟什么部门，如果是open tender, 基本上扣价是他们一定的程序，而且最近他们搞反贪污，基本上很多project 是直接跟商家厂家deal 了。
因为拿到了project ，所以很清楚他们做法，他们要求扣价的确高，但是只要你符合资格和折扣后价格合理，就算没有达到他们要求的数目，他们也是会把project 给你。我不只负责国X，也负责其他海外project, 基本上大家的手法都是一样，tender 价格后要求折扣，现在这个世道亚洲厂都是要求扣价，只是国X要求的折扣的确非常高和有点不合理，因为tender 大家都是给最低价格，所以再多个两位数折扣基本上没有人办到
因为认识很多同行，虽然我们不是卖一样的产品，一些人已经做着他们的生意，一些经过我介绍给他们（合法渠道，没有一分一毫合法或者非法分红抽佣），大家最后也是成为vendor 拿到project, 我的Project 可能不大，一年7位数目的订单，长期供应的，虽然tender 是1年（还有一些详情无法这里说明），同行大家都是一样每年7-8位数的订单，没有听到任何一个贪污或者回扣，反而是agent 在那里吹水说不给他们做你们拿不到生意，结果打脸他，我们全部拿到生意。
当然你面对的问题可能不像我，可能是亿亿声的project。不知道你或者法律团队过目了他们百多页的T&C 吗，注意全部详情，以便未来有意外的开支。
我不知道你的所谓什么官僚主义，折扣是为公司省钱，如果他们要求回佣，如果你觉得不要做这个生意，可以投诉上去，毕竟你痛恨贪污也高道德，应该做出行动。
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发表于 14-12-2021 09:09 PM
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我聽在petronas 人說 twin tower 有整百間公司（多年前）
部分是petronas旗下的公司。
估計樓主的公司是和petronas旗下的公司做非汽油工程項目。
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发表于 14-12-2021 09:11 PM
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这个不要讲GLC, 就算外面私人公司也是这样。
以前我的客户私人公司，上司要求3 个quotations, 但是我们是马来西亚分公司，哪里找3个quotations 来？ purchaser 叫我们帮忙，我叫同行（因为我们没有appoint agent 做，所以没有agent 可以帮我们处理）帮我quote 进去，价格相差 10-20%， 最后也是我们公司拿到订单，因为上司日本人死脑筋，以为一定可以找到3个quotations 来比价格。
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发表于 14-12-2021 09:21 PM
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首先，合同不是sub 给vendor，而且award 给 vendor。再来，我知道的一些tender 是一开始提交时就也要提交 sub contractor的名字上去，因为如果sub contractor 没有实力处理这个project, 他们也不会颁发project 给 vendor, 除非是那种没有什么技术含量要求的工作如 3rd party transporter 那么他们就不会理你的sub con 毕竟随时可以换掉运输公司。
所以很多情况下是不存在 vendor 随便sub 出去，因为sub contractor 的资料也要提交上去。
如果是vendor 压你的价格，那么基本上不是“company” 的问题（如果你有签合约，应该看得懂这里），很大可能性vendor 少算很多费用，加上最后谈判时给太多折扣，那么不就压sub con 的价格。但是这个情况下很大机会惹祸上身，毕竟有bank guarantee 有合约，做不好等赔钱。
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发表于 14-12-2021 09:22 PM
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发表于 14-12-2021 09:25 PM
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还有一些all risk 保险。点到为止，不要让这些局外人学到东西，我也踩了不少地雷，欧洲总部说可以可以你去处理，结果就真的全部我处理，少算很多东西，少赚很多，但是老板很开始，多年来做不进去的。
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发表于 14-12-2021 09:30 PM
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老板 100M USD 保障保费5位数起跳？ 我远远低过这个数目的project 已经5位数保费了
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发表于 14-12-2021 09:37 PM
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本帖最后由 Ongss 于 14-12-2021 09:59 PM 编辑
对，石油业是这样的，Upstream、Fuel、Lubricant、Aviation、Marine、Chemical、Retails、一大堆，再加上 JV 的，你猜有多少间国际油公司跟他们有JV?
他仙你的啦，你还相信？
给你一个简单的例子，既然你知道 Petronas 有上百间公司，Upstream 的财务报表和 Downstream、 Lubricant、Marine 的报表要整合，特别是在 Month End、Quarter End 和 Year End 要出财务报表时，将不同性质的生意合并出来，你需要怎样的人才？ 所以，以往，Petronas 都是美资 IT Consulting 的专站，1年365天都有 Project。
后来很多石油公司要节省 IT 开支，都慢慢走向外包。Petronas 一度也是有这种倾向，开了一间 IPerintis 来做 IT，后来 IT 潮流又换，变成了内包而不是外包，结果IPerintis 改成 Petronas ICT。我先不要讲完故事，一个人有没有料，看他写的故事。
别相信火迷注射的毒药，GLC 领导层不是笨的人，他们知道，要 Deliverable 和 Result，需要怎样选人，很多 IT 的 CIO，都是我提到的美资 IT Consulting 的前员工。我不想写太多，等下给这些火迷学到了，以后写骗话会像《鹿鼎记》的韦小宝，7句真话中3句骗话，很多没有经验的人就像韦小宝的7个老婆那样被仙了。
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发表于 14-12-2021 09:37 PM
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发表于 14-12-2021 09:44 PM
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本帖最后由 ABSOLUT_VODKA 于 14-12-2021 09:45 PM 编辑
科学就是未来 发表于 14-12-2021 09:30 PM
老板 100M USD 保障保费5位数起跳？ 我远远低过这个数目的project 已经5位数保费了
...
那个是CGL一般的最低数目，还要看有关项目的内容。
一般原本100M 的项目基准保障要求都会被要求降低来配合项目价格。比如原本要求100M 然后因为项目的数目比较小，谈判后减少到5M
5位数的比较适用于5M USD 的小项目要求，保费大概2万左右然后还有看Excess， 排除Cyber Liability, Communicable Disease, Product Liability 等。
如果要降低保费可以和保险公司谈判提高Excess
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发表于 14-12-2021 09:46 PM
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如果是IT 我有东西讲，因为我朋友以前打工的公司就是把他派去一间XXX工作，做了1-2年后，该XXX 在合约到期后不续约，直接offer contract 给我朋友by pass 掉我朋友公司，因为他们知道把project 给你公司，最后他们以更低价格请人来做，结果他们给到我朋友薪水高一定百分比的, 结果我朋友就脱离公司帮他们做几年，直到他们系统稳定后才通知我朋友不会在续约，也因为这样，我朋友被新加坡公司高薪请去，毕竟工作经验和经历有故事。
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发表于 14-12-2021 09:47 PM
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我個人極度不喜歡和政府做生意，尤其小生意。
數十幾百的不能給cash嗎？就愛弄一個什麼LO的東西。
account 部也不敢收，我得過問 GM才敢接。
收錢也慢。
之後發現政府官員是可以出cash的，但他們經常要求markup。
markup 對我來說容易囖，只是面底單據不一樣，
也不妨放告訴，他們markup很狼的。
quantity order已有折扣，他們還要在原價上再加20%。
他們也聰明的，早就對過其他公司的價。
其他公司有比我司更高的價，就算政府後來查賬也不會太離譜。
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发表于 14-12-2021 09:49 PM
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我的保费跟你说的例子不符合，看来保险公司给我太高报价了。。。明年可能换其他保险公司
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发表于 14-12-2021 09:53 PM
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如果是现在的国阵，不是。
但是这个跟讨论中的课题无关，这几年国X在反贪都下了很多功夫，基本上听到同行都说国X年已经没有遇到这个问题，捉很严，基本上都是正常合法做交易。
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发表于 14-12-2021 09:57 PM
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哈哈，你写了正确的 business language，award，不是 sub。Petronas 内部 IT 和采购的电邮都是以英文为主，你相信他们会录取这种基本英文都不行的公司做 subcon?
更何况，基于 Information Security，加上 Petronas 在海外有员工，任何涉及 Information System 的 IT Main Con，都需要呈交 Subcon 公司的名单。这是符合 Controller-Processor-Subprocessor 的流程。其实，我是留一手不想写得太清楚，否则这些仙家以后变成韦小宝。
我不是 Supplier，我只做MNC，不做马来西亚GLC，因为已经预测，一旦我拿这些国企公司合约，那些火箭枪手肯定会抹黑我是贿赂才拿到合同。
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发表于 14-12-2021 10:24 PM
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本帖最后由 科学就是未来 于 14-12-2021 10:34 PM 编辑
这里很多人喜欢讲我仙家，但是我看到的反而是更多仙家他们不理会。
有时候东西不可以说太明，一些是我亲戚的例子我也是说我朋友，我家人的例子我也是说我的朋友，我个人例子我也是说我的朋友。
这次破例而已，不然他们又说我仙家，说又是朋友的故事，但是我的确很多朋友很多故事，我一个朋友86年出世，老爸是乡下小小商人，现在他都创业成功而且驾法拉利了，虽然我知道他是因为行业需要，公司硬拿钱出法拉利给他，毕竟需要门面，但是人家就是可以驾法拉利，反观这里的人还停留8k收入是创业才可以拿到。
至于其他同行朋友，同样做区域销售的朋友，小老板的朋友，都是朋友，有缘相遇，我只是没有上市公司老板的朋友，最多是客户而已达不到朋友level。
看到楼主说到“company" 要cut 合约数目，其实合约还没签下去什么数目都可以改，签下去后要改是双方同意，如果”company“无力违约，而且又是某个上面要xx ，基本上vendor 告上去，那个某个上面的人很大事，既然lz 说是小数目project, 所以上面的人估计也没有上面到那里，除非7-8位数project 对他来说是小数目
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发表于 14-12-2021 11:05 PM
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说真的，事实永远都是很讽刺的，讲你是仙家的人，往往自己才是100% pure 仙家，因为他们的眼界和见识有限，当你提出他们永远无法经历的事情时，指责你是仙家是因为抛出烟幕弹才能掩饰他们的无知。
有时候，我不回答那些仙家，那是因为高处不胜寒，就像在《爱车一族》那版，我说选轮胎别选太新的，结果一个驾MyVI的直接炮轰我“放屁”。实际上，我买的轮胎一条的价钱等于8条他的轮胎，我要极大化我轮胎的寿命，当然必须要从那些专业人士学习。还好，AttitudeLearner是专业，解释的很好。
这个主题的楼主也是一个超级仙家，每次看到他的废文，我睬他都傻。不过，这次他说他去国X油谈合约，这种笑话不拆穿他，那些火箭和火迷以为人人都是傻瓜可以骗。以前一句 Blue Sea Market 都给我笑到半死了，现在还一句“petronas 有些合同是sub给vendor再sub出去”，这种英文水准要搞IT？ |
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发表于 15-12-2021 09:20 AM
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哈哈哈哈，跟10多年前的一批“敢怒敢言” Cari 网友那样。整天说说说那个部门怎样跟他的公司吃钱，自己见识多少政府部门的贪污，说到有声有色，拍桌子不改色那样。
但是叫他们去找反对党告发这些贪污事项的时候，就一大堆借口理由推搪，过后就不了了之，但还是继续吹他们的贪污故事  |
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