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发表于 2-9-2015 04:24 PM
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网上三言两语很难道出全部。
你所说的自我改善态度啊什么的，这些事情，我N年前就已经经历过了，我可以告诉你，我这些年给Alam Flora和市长的建议可能比你还多。
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发表于 2-9-2015 04:25 PM
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首先，是你自己凸显“下雨”这问题。 把垃圾桶合适的问题，兜去了气候。
至于垃圾桶，那你说，德国比马来西亚密度还高的大城市， 那他们的垃圾桶怎么放？人家的垃圾分类已经实行了十多年。人家的公寓比马来西亚还多。
垃圾处理和流程的不善是 swcorp 的无能，不能说垃圾分类不可行。
1. 德国的再循环黄色塑胶袋 ， 是市政府免费给的。
2. 普通楼房 ；德国人在前一天晚上，会把正确的垃圾桶推出房子外， 机器手臂是直接拿起垃圾桶倒进垃圾车，车子通常只有两位司机。
3. 公寓集中垃圾桶 ：有房东或是自愿的房客监督协调。 如果房客不分类号，协调的人会去问，不合作的房客房东，去和次序局（等于马来西亚市政局的执法人员）交谈吧。
能放车子的，就别拿没地方放垃圾桶作借口。
你说“你根本不知道国外如何处理猫狗鼠虫卫生问题。”， 好吧，你就说说，让大家见识一下。 我通常都只是冲洗一下而已，然后丢进玻璃再循环的大桶。我八卦看过，还没见过里头有老鼠积水，下雪雨天也是如此。 根据玻璃再循环的做法，是会经过一个清理的过程，所以不需特别清洗。主要是你别作死的把还有东西在里头的瓶子丢进去。
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发表于 2-9-2015 04:32 PM
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你连德国的地理环境和马来西亚的地理环境差别也不清楚，我再说也是多余的，因为你不是探讨课题，而是盲目跟随。
就此搁笔
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发表于 2-9-2015 04:35 PM
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你说错了。“盲目抄”不是大问题。
马来西亚的问题是，抄袭后偷工减料又打斧头。
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发表于 2-9-2015 04:44 PM
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管理和监督的问题，可以扯上“德国的地理环境和马来西亚的地理环境差别”。
你说的每一个“问题”，我都指出了技术解决的方法。要不要实行是管理问题。
如果词穷，别拿“地理环境差别”来做借口。 不会用google 做研究的话，那就说明白，大家会教你。
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发表于 2-9-2015 04:46 PM
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你說的他國是那一國？
怎麼我看到的多是我國遠遠落後於他國
最多可說是發展中國家裡做的比較好的
比起先進國，就望塵莫及了
我國的再循環運動的弱點就是能賣錢的就有循環，不能賣錢的就沒有循環
塑膠袋、保力龍、陶瓷這些沒什麼循環價值的，通通都到了土埋場
如果是強制分類，這些就能以更好的方式處理
另一個弱點就是人民參與度低，所以政府才要強制分類
順便說下，固體垃圾分類，不只是為了再循環
還包括更正確的處理固體垃圾，比如那些帶有水銀的燈管/燈泡、電子垃圾等
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发表于 2-9-2015 05:02 PM
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所以说，多认识外国朋友，到外面去看看，不要只是会google脸书什么的，你就会知道马来西亚其实是一片乐土（所谓的香格里拉），虽然政治上有些不足，但还是乐土。
来我家住过的外国亲戚朋友（包括欧洲和澳洲在N年前就实行这制度的国家），当我拿垃圾去循环，他们第一句是，你们这里真好，丢垃圾还有钱收，我们是给钱求人丢垃圾。
可见人家也是羡慕我们的环保政策，winwin政策。
不想多说了，自己体会吧。就此搁笔。
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发表于 2-9-2015 05:20 PM
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没有钱的时候还要我们买额外垃圾袋。。。。。。。。政府你真的体恤我们呀！ |
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发表于 2-9-2015 05:26 PM
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講了那麼多，原來是：循環垃圾有錢收=好，給錢處理垃圾=爛
所以說，多點親自出國走走還是好過多認識外國朋友
不要整天聽別人說
有沒有想過別人說這些話時，是場面話而已
你的外國親戚朋友沒告訴你，就算沒錢收，他們也會自動自發把垃圾分類嗎？
眼光放遠點
如果“循環垃圾有錢收”，能循環30%的固體垃圾
而“給錢處理垃圾”，可以循環+處理90%的固體垃圾的話
我寧願給錢
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发表于 2-9-2015 05:50 PM
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虽然是好的政策但是政策会麻烦到我的话，我是不会支持的 |
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发表于 2-9-2015 05:56 PM
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学会分类后，那些人会自己拿去卖钱。
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发表于 2-9-2015 06:06 PM
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家住apartment.目前都会把纸张，塑料，metal， 分开装再标签好。满后拿去垃圾房，放垃圾桶旁。清洁工人很多时候都会收集这些赚钱的。
可以循环再利用的资源就不要浪费。 |
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发表于 2-9-2015 06:14 PM
来自手机
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lovebe11a 发表于 1-9-2015 10:02 PM
我家里的老人说麻烦！
所以他们才不知遒什么叫生命意義，這就是馬來西亚比人家落后几十年的证明。 |
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发表于 2-9-2015 06:20 PM
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一个巴掌不响。 管理监督的问题，马来西亚政府很喜欢去赖人民，而更好笑的是，很多人也撒赖说人民环保意识做得不好。
马来西亚最大的问题是：政府的管理文化，加上寡头垄断， 然后就是官大学问大，媒体的功能等于零。
SWcorp 是个寡头垄断！ SWcorp 是个寡头垄断 ！SWcorp 是个寡头垄断！
垄断的问题，就表示没有互相监督和竞争的功能。
你分类多好，都无法监督 SWcorp 去把所有东西已古脑的全丢进堆填区。 意大利的黑手党就是这样拿到所谓的固体垃圾处理合约，然后把垃圾丢进海里，树林里头。
德国的做法就是拆开，没有鬼话说没有分类好。收固体垃圾的不会想看到有机垃圾。收玻璃的不想看到其他东西。处理有机垃圾不要看到玻璃塑胶。
然后监管的政府人员的工作就监督了。你要撒赖说居民没分类好，首先就要提供证据。不需要CSI 般夸张，分开垃圾桶丢就是最简单的做法。 开始的时候可能要打开看看。
免费的透明黄色袋子，就是鼓励人民分类的第一步。然后就是垃圾桶的贴纸。 多丢多付，首先垃圾车回馈的电脑数据就可以提供许多资料了。机器臂是会测量重量的。
那位说什么给很多建议给Alam flora 的@猪样年华 , 我看了就想笑。我不知道他到底是老人家还是小朋友。 如果没在德国住，也可以用Googlemap 看看，所谓的德国地理环境， 然后局体说出来，到底他的不同，是指那个。说气候，@猪样年华就闪开不敢说了。 到底他是说人口密度呢？还是城镇的分散？地理高度？还是说房子的宽度？
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发表于 2-9-2015 06:33 PM
来自手机
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我支持这个分类垃圾的program。对国家好也对地球好。真的不明白为什么有人反对。很多国家都有分类不是吗？头头开始一定会不习惯活着觉得麻烦，久一点了就不会觉得了不是吗？我不绝得分类垃圾有什么麻烦的，就纸类，玻璃，不可循环的物品分开丢而已嘛，有什么麻烦的。有哪一个宝宝一生出来就会走路的？ |
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发表于 2-9-2015 07:20 PM
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支持，不過也等著看，拭目以待，預測一定很多人不會遵守RULE，當局折中方案會出來。
我們的國家，公民意識不高的還是很多。
七老八十的老人不說，這裡打字的年輕人應該也不少，自己先改變多年的壞/懶習慣再來管政府怎樣做工，我們不認真起來，政府也只會更爛。
進步是要付出努力和代價，想要向先進國家看齊，就從自己個人開始，要付出先進國民付出的代價。
德國就上面大哥們說了
為什麼日本垃圾桶那麼少
韓國好像也有這種系統
所以上面三個國家的汽車大家搶，我們的就給人嫌，文化上再不下功夫的話，就只能在這裡怨天尤人。
小弟沒去過幾個國家，歡迎大家拋磚丟玉，分享分享如何把麻煩減低，又有效地環保。
我們這樣的小人物就只能跟着做，鼓勵家裡的老人做，教育下一代一起做。
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发表于 2-9-2015 08:57 PM
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德国不相信人治，垃圾分类系统方面，德国的比较实际。德国对付宝特瓶的订金，是最好的微调整。 开始的时候，德国的饮品生产商也呱呱叫游说政府别做。结果发令就下来 ：0.25 欧元。不会太多，也不会少到你随便丢，厚脸皮的说给钱人家赚。 一开始德国政府和专家研究出来的方法：让你荷包痛才有用。 如果照那位有钱赚才是好的先生小姐来说，简直就是暴。 然后就是超市必须回收产品包装.
不过我同意一点：马来西亚政府管理的做法肯定会失败。失败在一开始就想搞半桶水的东西， 就要表现给全世界Malaysia boleh 来拿十桶水的成果。
什么垃圾占位最多， 让公共垃圾桶满开来？空瓶子，汽水罐子。饮品订金一开打就减少了一大部分垃圾，而且大家都不随便丢。管你是外国人还是本国人，反正就是有效率。
不需要订金的也有：要嘛就很贵， 2欧元一瓶（7%GST 下来，就是0.14欧元) ，要不就是国外的瓶罐。
一样样的政策和累积起来，德国很少见到扫街像马来西亚那样，扫出一大堆瓶瓶罐罐。河流沟渠很难见到有塑胶袋塞住。
而马来西亚的番薯，却想用日本的系统来减低成本，一次到位。
政府官僚也不用镜子照照自己。
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发表于 2-9-2015 10:26 PM
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moot, 我不是很明白你說的定金法。是說每個瓶都有個定金0.25，然後有回收才拿得回的意思嗎？
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发表于 2-9-2015 10:51 PM
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Google 到简单的名词 ：押瓶費。
超市你买铝罐宝特瓶装饮料，就会每罐/瓶自动加上0.25 ， 逃不掉的。 收据回印出饮料价格和收取的押瓶費。 空罐瓶可以拿去任何一间有退款机器的超市，放进去拿收据， 就算你没买东西， 收银员会根据
押瓶費退款收据给你钱。 你买6瓶 啤酒不过是1.60, 押瓶費是6x0.25 ´= 1.50 , 出纳计算就是 3.10。 不让你看见钱包痛的教育，就不是好教育。
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发表于 2-9-2015 11:37 PM
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