我們是【兄妹亂倫】的後代嗎 （亞當夏娃 的 後代）

beechan

Ecor1 发表于 11-10-2014 11:54 PM
哦，你不用担心，我不是在浪费大马的资源，不是菲利宾的资源，更不是香港的资源
我只是在浪费欧美的资源

還好，　你尚有一點良知，　
承認是『浪费』
即使是歐美資源，　仍是浪費，　是人類的資源。

Ecor1

beechan 发表于 12-10-2014 12:11 AM
當連你這個程度也說有博士學位，
那取個大學學位，　應該不難

才刚刚称赞你就松毛松翼？
我的大学都是世界五十大里面的
不过那里的都不重要，人类的资源是一样的

beechan

Ecor1 发表于 11-10-2014 11:54 PM
哦，你不用担心，我不是在浪费大马的资源，不是菲利宾的资源，更不是香港的资源
我只是在浪 ...

ps：有港仔来我这里做粗工也是说他们是大学生

當連你這個程度也說有博士學位，
那取個大學學位，　應該不難

beechan

Ecor1 发表于 12-10-2014 12:08 AM
哦，不错，你知道人类是不要分彼此，菲利宾也好，大马也好，香港也好，欧美也好
不论那里出 ...

香港反貪污條例有『收入與生活不相稱』來指控貪污。
我也是借用這概念，　指出『言論與學歷不相稱』這現象。

beechan

Ecor1 发表于 12-10-2014 12:11 AM
才刚刚称赞你就松毛松翼？
我的大学都是世界五十大里面的
...

你一方面說：

不要因为不同地方就鄙视人家

另一邊又強調：

我的大学都是世界五十大里面的

你覺不覺得是有點自打臉？

５０大外的大學，　就不成了嗎？

雖然你很努力包裝成一視同仁，　世界大同。
但口角溜出來的話，　卻是你內心的真實邪惡：－－－眼生了在頭頂般的高傲！
我是博士，　你才是中學生；
我是５０大裡的，　你不是............之類之類


有一樣可以肯定的，　你不是出自十大內囉。。
若是的話，　你早拿出來當賣點，　高唱一下，　打橫行都似。


『言論與學歷不相稱』原來是真有其事的！

Ecor1

beechan 发表于 12-10-2014 12:49 AM
你一方面說：

对对，你是大学生，我只是中学生，
我是没有祖先，你是乱伦的后代
我包装自己世界大同，原来你才是世界大同
我言論與學歷不相稱，你大学生却有教授级的言论
我语言不犀利，你厉害辩论
我输，你赢
还有我不奉陪了

beechan

Ecor1 发表于 12-10-2014 01:22 AM
对对，你是大学生，我只是中学生，你厉害辩论
你赢
我不奉陪

#27 便說了哩，
你跟著做便是。
只是你要賴死不走。。。自取其辱
現在慘得如臭鼬鼠般，　臨逃前也撒篤臭尿才溜。

kamenlaida

其实，如果要确实讨论，我们不需要从亚当夏娃开始讨论。因为大洪水事件后，只剩下诺亚家族，所以可以更贴切来说，我们是诺亚家族的后代。

所以，我们是诺亚家族乱伦而来的，从这里讨论吧！

kkyong85

kamenlaida 发表于 12-10-2014 04:21 AM
其实，如果要确实讨论，我们不需要从亚当夏娃开始讨论。因为大洪水事件后，只剩下诺亚家族，所以可以更贴切 ...

以是否亂倫來討論，
全人類是諾亞一家的後代有不同的答案嗎？
同樣是亂倫不是嗎？

hawmes

kkyong85 发表于 12-10-2014 01:03 PM
以是否亂倫來討論，
全人類是諾亞一家的後代有不同的答案嗎？
同樣是亂倫不是嗎？

用亞當一家來討論會比較方便
因為有澳洲亂倫兄妹一家作比對(30%左右的殘障率,而且只會越來越高)

kamenlaida

kkyong85 发表于 12-10-2014 01:03 PM
以是否亂倫來討論，
全人類是諾亞一家的後代有不同的答案嗎？
同樣是亂倫不是嗎？

当然会有不同的答案。之前你们说了，圣经里面没有说除了亚当夏娃就没有其他人，所以还有一点点机会排除乱伦的可能性。

可是，洪水过后应该没有其他幸存者吧？所以就一定是乱伦。除非，可能有诺亚方舟2、3、4、5、6。。。。。哈哈哈！！！

kkyong85

kamenlaida 发表于 12-10-2014 06:27 AM
当然会有不同的答案。之前你们说了，圣经里面没有说除了亚当夏娃就没有其他人，所以还有一点点机会排除乱 ...

難道你也想說
1。聖經故事不是事實？
2。聖經故事不夠完整？

kamenlaida

kkyong85 发表于 12-10-2014 03:47 PM
難道你也想說
1。聖經故事不是事實？
2。聖經故事不夠完整？

是的，可是对基督徒而言，圣经是完美无误的。

不然圣经对他们来说就没有意义了。

秋明最速

我蛮想谈这个问题的，因为这毕竟和伦理（道德哲学）有关系，但又和神学与信仰不挂钩，所以就简略谈谈。

我想说，提到性行为，很自然就会提到生育/繁殖。
人与动物不同的地方，在于人拥有 ‘位格’ 的尊严，什么是 ‘位格的尊严’ 这里就不做解释了。
但有趣的是人与动物不同的地方是人类有着精神的生命，也有着认识自己 和 分辨自己和别人之间的关系的行为。这种以个人为中心，去认识自己和他人，甚至与万物之间的关系的行为中，这种 ‘关系’ 便是伦理。

在谈到繁殖，我不知道现代的学术界如何分类这个学科。
我们通常会谈到，细胞分裂，遗传，基因，有特意的去繁殖过动物，鱼类的朋友应该都知道 ‘近亲繁殖’ 的这个概念，‘优者越优，劣者越劣’ 。并且母系 与 父系的优点和缺点都可分为显性或隐性。

我们不难理解，为什么人类有充分的理由去阻止近亲的结合，第一，便是违反了伦理，人与这个世界共同生活，作为一个有精神生命的生物，我们必须认清自己与万物的关系，我们才能够去生活，甚至认识人与人之间的婚配关系，父母与孩子的关系，等。。。否则人便会陷入极大的混乱，网路上就常提到一个关于伦理混乱的故事，如果我是其中一员，想必我会疯掉。要问我为什么人类有 这种伦理关系的需要，我在生物学上不是专家，我想只有用哲学才能回答这个问题。 伦理几乎就是个人类意识到 ‘自己’ 后，余生俱来就认同的关系，当然古时候有非常多的这类事情发生，在下一代子女上都付出了沉痛的代价，久而久之就变成了个禁忌 (Taboo) 。

但要提到的是，在历史中，中古的社会形态，甚至更早前的社会形态是以部落为主的。他可能是个父系社会，也可能是个母系社会，但无可否认的，以前的人青春期就可嫁娶，100年里可能已有几代的近亲血缘在流传着，在中国就有以姓氏为民的村庄城镇，在欧洲就有贵族内互相通婚的传统，皇族里兄弟姐妹通婚的更是不少。 所以我们不难看到欧洲社会贵族如何称自己为 blue blood，而印度就有种性制度，犹太人以前也禁止和外族通婚，为了保留 ‘优良血统’ ，贵族与贱民结婚被视为是践踏自己家族血统的罪行，很多都要被杀死。 所以在古时地广人稀的时代，人与人之间的血缘非常靠近，这也是为什么各个民族都有自己的民族特征，比如说东方人的样貌和西方人的样貌，隐性方面，比如东方人吸收牛奶中营养的比例比西方人低许多。。。。

近亲通婚，想深一层，似乎没什么不可，似乎可以依靠人为的因数 ‘优生’。但这又有另一层更深的伦理问题，倘若出生的是畸形儿，该怎么处理？ 人不是货品，人类深深的明白，人的生命拥有极高的价值和尊严，是不容许践踏的，否则这个世界将是极度的混乱。 顺便一提，避孕和堕胎让现代的人类面临了更严重的伦理问题，是当今只注重物质而不注重精神生命的人所看不见的，这里不详谈，但想挑战的欢迎参考 ‘身体神学’ 。

但是总归来讲，由于我活在世上还没有超过一万年，但我认为人与人之间的血缘是非常靠近的，甚至透过一些人的隐性疾病，我们都能够发现对方与我们的血缘有多靠近。 举个例子， 比如有些人脚趾的尾指指甲有一个缺口，多出一片小指甲，有些人没有；有些人的耳朵天生就有一个小洞，有些人没有（科学说是胚胎发育不完全，但我认为跟遗传有关系）；有些人比普通人多出一颗很尖的牙齿。。。等等。

freeman_long

秋明最速 发表于 12-10-2014 04:52 PM
我蛮想谈这个问题的，因为这毕竟和伦理（道德哲学）有关系，但又和神学与信仰不挂钩，所以就简略谈谈。

...

近親通婚在古時就有的了--亞伯拉罕是一例，他的妻是同父異母的妹妹。此外，聖經也多次提到近親通婚的實例（亞伯拉罕的兒子以撒的妻利百加是以撒的表妹）。

然而，聖經對近親通婚有個底線，就是不能父女，也不能母子；但叔伯與姪女卻可以（創11:29）。

不同的民族對近親通婚有不同的定規。有些中國人除了定規堂兄弟姐妹不能通婚，連同姓也不能通婚。甚至也定規婦女必須從一而終，一生不能再嫁。（聖經卻容許寡婦再嫁。）

婚姻是神所命定的，人人當尊重。婚外的性行為是姦淫／淫亂／亂倫。近親通婚在聖經裡不是亂倫（如亞伯拉罕），因為二者是在神與長輩親友的祝福下結合成為一體。婚外的性關係才是姦淫／淫亂／亂倫。

kkyong85

freeman_long 发表于 12-10-2014 09:35 AM
近親通婚在古時就有的了--亞伯拉罕是一例，他的妻是同父異母的妹妹。此外，聖經也多次提到近親通婚的實例 ...

是的，
當年我跟姑姑好的時候郭伯伯恨不得一掌把我打死。

kkyong85

秋明最速 发表于 12-10-2014 08:52 AM
我蛮想谈这个问题的，因为这毕竟和伦理（道德哲学）有关系，但又和神学与信仰不挂钩，所以就简略谈谈。

...

我就是腳趾小指指甲多出一片小指甲，
我父親也有這種情況，
想一想你說的很多人都是近親的後代非常有可能，
只是這出現的所謂畸形（多出一片指甲）並沒有真的太過影響我們人類的健康/智力等等。。。
有可能是這樣嗎？

freeman_long

kkyong85 发表于 12-10-2014 06:07 PM
是的，
當年我跟姑姑好的時候郭伯伯恨不得一掌把我打死。

呵呵~~

好在這掌沒真的打下去，否則就沒有以後的楊過大俠了，中國也就提早被外族所統治了。

konglong

讨论到了这里，请问结果是。。。。？

总司令

沒人口的時候，老祖宗沒辦法才同胞結婚。老祖宗也不笨，眼見有人口了，就禁止同胞結婚，甚至同姓結婚。沒想到被後代誤會了，質問起老祖宗來了，叫老祖宗情何以堪。
兵荒馬亂的時候，有些老祖宗帶著家人毫無方向地逃到無人煙的地方，安定下來後開枝散葉也是有的事。
有一個情況不管有沒人口都不可做，就是父母和兒女結婚。