你的教會有假先知嗎？基督徒的當務之急：分真假、辨正邪！

kkyong85

@冰麒麟@ 发表于 12-2-2014 02:03 PM
我也有想过信徒是不是对教会要求太高...

可是想来想去都不太对...

我想來想去也覺得有哪裏不對經，
但是又説不上哪裏。

可能是教會牧師工作太繁重或不夠人手導致無法應對信眾的疑問。
當然
一切都只是我的揣測罷了。。。

@冰麒麟@

kkyong85 发表于 12-2-2014 11:04 PM
我想來想去也覺得有哪裏不對經，
但是又説不上哪裏。

信徒对教会要求太高，也可能是原因。
教会满足不了信徒的要求，也是原因。
可这问题到了其他教会还是一样不断地重复着。

所以信徒会离开教会甚至，也是有原因的。教会只怪他们，而没有对自己的问题进行反思。信徒也一直怪教会没有教导哪些课题。

为此我写了这篇文章

听说在教会里，信徒们或教友们遇到任何关于信仰的问题都可以向牧师寻求解答。可是，在笔者成长的过程中，牧者们不是信仰的导师。遇到关于信仰的问题，不会寻 求牧师的解答。因为我在教会里，除了在念中一期间有一位传道关心笔者。其余的在我到了教会，我只感受那冷冷的风。大家只专注眼前的服侍，眼前的活动。

       教会的最终目的是什么？传扬耶稣基督的福音，把非信徒带来教会里，带他们信主。最后让他们受洗、入会，参与教会服侍就行？如果是这样为何现今的信徒们，一 个个想换教会甚至离开教会？教会真的是温暖的？老实说，笔者不喜欢在带人来教会，其中一个原因就是【教会是温暖的，教会是XXXX】。不断地推崇教会多过耶稣基督？不然就是过于推崇团契生活？【不可停止聚会】指的是来教会的理由？还是以[不可停止聚会]为借口，而出席教会聚会？

       据笔者与身边弟兄姐妹们的讨论发现，现今部分信徒在教会中得不到关心，教会的教导不能满足他们的对信仰的疑问。教会只叫他们参与侍奉，而没有真正关心他们的 属灵情况如何。没有遇到愿意好好地带领信徒们成长的属灵长辈或属灵同伴。遇到问题时，没有以圣经的教导给予劝解。有者认为信徒们，只要有读经祷告，然后侍奉就行。简单地说就是[你来崇拜和团契，参与服侍就行。你个人的信仰，你自己看着办]这现象。有者因拒绝过多的服侍，而与同工们的关系疏远。最后被其他教友们猜疑。其实魔鬼最喜欢在这时候，进入他们的心，扰乱他们离开教会。因此教会里出现许多假先知。

      耶稣是如何带领12门徒？他为他们洗脚，帮助他们解答信仰的疑惑。保罗是如何关心各教会的信徒们？他的书信的对象真的只是给非信徒们看的？我们应当思考，耶稣和保罗是如何关爱其门徒或教会会友们。

     教会不是培养领袖的[机器]，也不是传福音的[机器]。教会应是传扬【神是爱】这美好的福音的场所。不只是让非信徒们感受神是爱，而要让每位弟兄姐妹们完完全全地知晓福音的美妙。 真正基督的爱是可以感染的。有麝自然香，何必当风立？我们应该做到[自然香]，让他人在我们的身上看到耶稣基督，因而愿意相信耶稣基督。

若有人自以為虔誠、卻不勒住他的舌頭、反欺哄自己的心、這人的虔誠是虛的。雅各書1:26


     这句经节就表明，一些教友们的心态。试想，当我们在邀请他人来教会并分享见证时，我们是否在[起哄自己的心]？

       其实笔者还在思考如何关心主内的弟兄姐妹们。只能一一每个遇到困惑同时想离开教会的弟兄姐妹们祷告。发觉，一对一关心效果比较好，简称一对一布道。

以信仰建立关系，而不是以关系建立信仰。

    在教会里，真正的关系建立应当建立在信仰上。愿意服侍信徒和非信徒，以神的爱为中心点。

    愿神保守看顾每个人的心，在教会内真正达到[为主同心合一]，而不是只为了[教会而同心合一]。


在下信主不过一两年，对真理的了解不够渗透。以上所言若引起任何不满...在此道歉.... 我的言论一定有误....

@冰麒麟@

不对，起初我以为是人手不够的问题.... 因为我在母堂大教会，也是遇过类似的问题。出席崇拜的人数多，服侍的少....此问题何在？问题何解?

待我慢慢观察，探讨其背后的原因...牧者们的心态

freeman_long

@冰麒麟@ 发表于 13-2-2014 11:05 AM
信徒对教会要求太高，也可能是原因。
教会满足不了信徒的要求，也是原因。
可这问题到了其他教会还是 ...

讀了@冰麒麟@您的話，覺得有一些觀念需要和弟兄您分享分享：

從您的話中，得知您認為教會和主耶穌是兩回事。

其實，聖經裡所說的教會，就是指着信徒說的，並不是指任何死的建築、宗教、組織、系統、團體、或機構，而是指活的信徒們，因為教會是由信徒所組成，而〝教會〞這詞的原文是〝蒙召的會眾〞，意思是〝蒙神從世界裡呼召出來，在主的名裡聚集在一起的會眾〞。因此，〝教會〞最好的翻譯是〝召會〞，這詞是最達意不過的了。

第二，按聖經的啟示，教會是基督的身體（弗1:23）。反過來說，基督是教會的頭。因此，教會也就是基督－－這就如我打你的身體，你就會向我抗議說：『你為什麼打我？』如果我回應說：『我只不過是打你的身體，並不是打你。』那麼，你必定不同意，因為打你的身體就是打你啦。同樣，教會是基督的身體，意思是說，教會就是基督自己啦。

第三，當年保羅逼迫信徒，綑綁一切呼求主名之人，走到大馬色的路上時，主就用大光向他顯現，說：『掃羅！掃羅！你為什麼逼迫我？（那時候他名字是掃羅）』明明保羅逼迫的是主耶穌的信徒，可是主卻說保羅是在逼迫祂。由此可見，教會（信徒），就是主耶穌自己。教會，不是死的建築或團體，實際上，教會就是主耶穌自己。

@冰麒麟@

freeman_long 发表于 13-2-2014 12:36 PM
讀了@冰麒麟@您的話，覺得有一些觀念需要和弟兄您分享分享：

從您的話中，得知您認為教會和主耶穌是兩 ...

谢谢你的分享，
获益不浅，犹如获得一道亮光
对，教会是主耶稣的身子

这样我再慢慢思考....

JowY

freeman_long 发表于 12-2-2014 10:15 PM
這次的頭像不敢多看，尤其那雙眼瞔睛，殺氣很重，充滿了不滿與忿怒。
你的畫工真的已達出神入化的境 ...

很期待@kkyong85 画笔下的耶稣会是什么样的，你说是不是？

JowY

freeman_long 发表于 13-2-2014 12:36 PM
讀了@冰麒麟@您的話，覺得有一些觀念需要和弟兄您分享分享：

從您的話中，得知您認為教會和主耶穌是兩 ...

按你那个定义，当福音版大家聚在这里一起讨论时，你说这里的网友的聚会算不算是‘教会’了？

freeman_long

JowY 发表于 13-2-2014 10:08 PM
很期待@kkyong85 画笔下的耶稣会是什么样的，你说是不是？

嗯。

我沒見過主耶穌的本尊，不知祂的樣貌如何，只是聖經說：『他在耶和華面前生長如嫩芽，像根出於乾地。他無佳形炫偳；我們看見他的時候，也無美貌使我們羨慕他。他被藐視，被人厭棄；多受痛苦，常經憂患。他被藐視，好像被人掩面不看的一樣；我們也不尊重他。』（以賽亞書53:02~03）

就讓我們引盼期待楊過兄弟心目中耶穌的畫像吧~~。

velihim

我个人认为，要分辨异端的方法
1.明白圣经里面说讲的（很重要）
2.圣灵的帮助（很重要）
3.要查明（因为有时候牧者或领袖都会出错【因为是人嘛】）；救神赐下属天的智慧。

haleruya565

freeman_long 发表于 13-2-2014 12:36 PM
讀了@冰麒麟@您的話，覺得有一些觀念需要和弟兄您分享分享：

從您的話中，得知您認為教會和主耶穌是兩 ...

冰麒麟说教会和主耶稣是两回事并无不妥。

教会就是主耶稣自己。

圣经说教会是新妇，主耶稣是新郎；原来教会与主耶稣是有分别的。freemanlong说教会就是主耶稣自己，等于说新妇就是新郎，这是说不通的。

freeman_long

haleruya565 发表于 14-2-2014 09:19 PM
冰麒麟说教会和主耶稣是两回事并无不妥。

這就要看對〝教會〞的定義是什麼了。

冰麒麟所指的〝教會〞，就是你所說『和主耶穌是兩回事』的那種。

教会就是主耶稣自己。

圣经说教会是新妇，主耶稣是新郎；原来教会与主耶稣是有分别的。freemanlong说教会就是主耶稣自己，等于说新妇就是新郎，这是说不通的。

是的，阿們，『主耶穌是新郎，教會是祂的新婦』，同時，基督（新郎）與教會（新婦）『二者要成為一體』。

同時，聖經也告訴我們：『祂（基督）在信徒裡、信徒也在祂（基督）裡。』（約14:20，約17:21，約17:23，羅8:01，林前1:30）

聖經也說，『基督是教會的頭』（西1:18），『教會是基督的身體』（弗1:23）、『信徒是基督的身體和肢體』（林前12:27）－－由此可見，教會和基督是不可分的。

主耶穌在大馬色的路上用大光向保羅顯現的時候，還問保羅說：『掃羅！掃羅！你為什麼逼迫我？』（徒9:04～05，徒22:07～08）明明保羅逼迫的是教會，可主耶穌卻說保羅是在逼迫主耶穌自己－－由此可見，教會和主耶穌二者就是一，逼迫教會（信徒），就是在逼迫主耶穌自己。這就如我打你的身體，你必定會說：『你為什麼打我？』，並不會說：『為何你打我的身體，不打我？』如果我說：『我只是打你的身體，並沒有打你啊。』你肯定不會同意，因為你的身體就是你。

這就是為何我會說：『教會就是主耶穌自己』。

freeman_long

@冰麒麟@ 发表于 13-2-2014 01:27 PM
谢谢你的分享，
获益不浅，犹如获得一道亮光
对，教会是主耶稣的身子

这样我再慢慢思考....

不用客氣。我們一同彼此分享。

信徒就是教會，信徒就是一個個的〝小耶穌〞，信徒是耶穌的翻版，信徒是耶穌的復製－－這個觀念也許會使到有的人不同意和不自在，甚至反對，但聖經的觀念的確是如此，尤其使徒行傳９章４至５節，以及２２章７至８節，那裡主耶穌說保羅在逼迫教會就是在逼迫主耶穌自己，這是因為教會就是主耶穌自己，主耶穌就是教會，二者是不可分的，所不同的是主基督是這身體的頭（西1:18），教會（信徒）是祂（基督）的身體（弗1:23）。人也是這樣，他的頭和身體本來就是同一個，是不可分的。

haleruya565

freeman_long 发表于 14-2-2014 11:17 PM
這就要看對〝教會〞的定義是什麼了。

冰麒麟所指的〝教會〞，就是你所說『和主耶穌是兩回事』的那種。 ...

教会是新妇，基督是新郎，这是婚嫁的比喻。这个比喻是要教会等候基督再来。基督是头，教会是身体，则是另一个比喻，这个比喻是要教会服从基督，你不可以将这两个比喻混为一谈。

教会就是主耶稣自己。

教会（新妇）不是主耶稣（新郎）自己，教会（新妇）如果是主耶稣（新郎）自己，那么，教会就不必等候主耶稣再来了。因为不可能出现耶稣（新郎）等候耶稣（新郎）再来这回事。

这就如我打你的身体，你必定会说：‘你为什么打我。’并不会说：‘为何你打我的身体，不打我？

基督是头，教会是身体，这是另一个比喻；这个比喻是说教会（身体）要服从基督（头）的指挥。
freemanlong说教会（身体）就是基督（头）。如果按照freemanlong所说身体就是头的理论来看，基督徒就不需要服从基督了，因为基督徒自己就是头。

haleruya565

freeman_long 发表于 8-2-2014 05:15 PM
〝以經解經〞是最好的解經法。

有的人沒錯是有聖經根據，但他們的解經方式是自己的主觀思想，或只偏 ...

耶和华见证人的组织和李常受的组织都是异端。

@冰麒麟@

haleruya565 发表于 14-2-2014 09:19 PM
冰麒麟说教会和主耶稣是两回事并无不妥。

圣经说教会是新妇，主耶稣是新郎；原来教会与主耶稣是有分别 ...

原来如此....我以为我对[教会]的意义误解了....

freeman_long

haleruya565 发表于 15-2-2014 10:44 PM
耶和华见证人的组织和李常受的组织都是异端。

耶和華見証人是公認的異端。

然而，你指控的〝李常受的组织...是异端〞是根據什麼？

不要像好多次的那樣，說是因為李常受教導〝基督有罪〞－－這個問題我問過你好多次，是根據什麼這麼說，你都答不上來，只會貼上一大堆李常受教導的話，就說是『找到証據了』，其實那些話根本就找不到李常受有說過〝基督有罪〞。李常受的教導向來都是〝基督無罪〞，不知怎地這些教導到了你手中卻變成〝李常受教導基督有罪〞？？？請告訴我，為什麼？是故意捏造謊言控告人？

還有，我至是第少九次要你找出『聖經裡告訴我們，除了主耶穌釘十字架，還有誰也與基督同釘十字架』，以証明我所說的〝釘十字架的不只是耶穌一人而已〞，你只回答說〝只有在耶穌左右的兩個強盜，此外就沒有了〞，我說聖經裡還有。然而，至今都沒見過你回應。你只會時不時在這裡向〝李常受的组织〞放冷箭。

shengwei95

kkyong85 发表于 8-2-2014 11:54 PM
看到錯別字我反而覺得對方是真誠的回應。。。
不是copy and paste。。。
呵呵。。。

研表究明，漢字的序順並不定一能影閱響讀，比如當你看完這句話後，才發這現裡的字全是都亂的。

freeman_long

shengwei95 发表于 19-2-2014 03:31 PM
研表究明，漢字的序順並不定一能影閱響讀，比如當你看完這句話後，才發這現裡的字全是都亂的。

有時，打錯字在所難免。

就如剛才我把〝德教〞錯打成〝道教〞，結果被反對的那個人酸了一場。

freeman_long

haleruya565 发表于 15-2-2014 10:41 PM
教会是新妇，基督是新郎，这是婚嫁的比喻。这个比喻是要教会等候基督再来。基督是头，教会是身体，则是另 ...

教会是新妇，基督是新郎，这是婚嫁的比喻。这个比喻是要教会等候基督再来。基督是头，教会是身体，则是另一个比喻，这个比喻是要教会服从基督，你不可以将这两个比喻混为一谈。

教会（新妇）不是主耶稣（新郎）自己，教会（新妇）如果是主耶稣（新郎）自己，那么，教会就不必等候主耶稣再来了。因为不可能出现耶稣（新郎）等候耶稣（新郎）再来这回事。

基督是头，教会是身体，这是另一个比喻；这个比喻是说教会（身体）要服从基督（头）的指挥。
freemanlong说教会（身体）就是基督（头）。如果按照freemanlong所说身体就是头的理论来看，基督徒就不需要服从基督了，因为基督徒自己就是头。

『基督是身體（教會）的頭，教會是祂的身體，因此教會要服從基督－－這是一方面的真理；

但另一方面，主耶穌卻對逼迫信徒的保羅說：『掃羅、掃羅，你為什麼逼迫我？』－－你怎麼解釋主耶穌對〝保羅的逼迫信徒〞說成是在〝逼迫我〞？

徒9:04
他就仆倒在地，聽見有聲音對他說，掃羅、掃羅，你為什麼逼迫我？

徒26:14
我們都仆倒在地上，我就聽見有聲音，用希伯來語向我說，掃羅、掃羅，你為什麼逼迫我？你踢犁棒是難的。

真理都是有多方面的，你不能只固執於一面的真理，而否定了另一面的真理。這就如同神有祂〝一〞的一面的真理，也有祂（父、子、靈）〝三〞的一面的真理（但不是三位神）。你只接受了一面的真理而否定了另一面的真理，就是偏差了。

总司令

freeman_long 发表于 19-2-2014 03:55 PM
有時，打錯字在所難免。

就如剛才我把〝德教〞錯打成〝道教〞，結果被反對的那個人酸了一場。

Hmm...你很不老實咯，明明就分不清德教道教。
你寫中國的德教，德教是新馬的，不是中國的。