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发表于 3-1-2014 04:38 PM
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那请问有时候icefrog更新dota版本时调高调低10~20 dmg, 1 armor, 几点attributes 是为什么？
才那少少dmg呀？ |
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发表于 3-1-2014 04:47 PM
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发表于 3-1-2014 04:56 PM
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是你自己说 才加12 dmg。
如果你的system成立了基本上base int + extra int 就不只12 dmg，这些damage加上去了跟提高base damage有分别吗？（350dmg vs 300+50dmg)。
http://www.playdota.com/changelogs/6.79c
这里请慢慢看，你应该就能明白那些changes是for what的，就是balancing，而你现在suggest的system是完全破坏balancing（除非你能提出balancing的方法）。
比技术不是问题，问题是只要你stun了然后队友出完skill就算敌人是str hero买了vanguard hood有多高血也是直接死那就没意义了。
我想说的是就算是2位数甚至是1位数的damage, stat, armor改变了，对于dota这游戏（不是lol，我不玩那种游戏）都是非常大影响的。
减少了几点damage, armor就能导致这个hero变成top pick/ban或least played。 |
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发表于 3-1-2014 05:12 PM
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发表于 3-1-2014 06:52 PM
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那你以常识来想想加了你这种system会更balance还是imbalanced。
我不是说只是damage而已。
hero roles，前期-中期-后期的强项与弱点，skill effects damages manacost cooldown, hero base stats这些
stun的部分我也懒惰解释了
你以为每个hero都这样加下去就balance？ 我无言了。
balancing不是你想像的那么简单，你要加这个system下去的话，不只是“全部hero都implement"，基本上全部hero的stats，skills effect duration cooldown manacost，全部都要调整，而且还要确保调整了是balance的。
moba是genre，我不是说moba，我是说dota。
别拿dota和lol或smite或其他游戏比，dota有他自己的system，抄其他游戏的system搞呀。 |
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发表于 3-1-2014 07:29 PM
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发表于 4-1-2014 12:01 AM
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hoongyin07 发表于 3-1-2014 07:29 PM 
balancing不是你想像的那么简单 , 不是想象中的简单 =/= 做不到
而且到最后我给你的 Hero ( 又拿 ...
那你来试试balance呀。
不要只是late game，而且也要包括前期，中期。如你自己所说的，max skill level也就是lv7 ~ lv9 (可以max两个skills）。这等级左右如果在敌人farm到item（要看solo lv7~lv9的时间大概是多久，optimum farm是多少，可以买到什么items，正常情况的话以你的system成立来说会有多少int=bonus damage）的话，会不会导致局势过于偏向一边（无翻局可能性）。
不要只是damage，也要包括effects, effects duration, cooldown, manacost, 还有hero本身的SKILL SETS（大部分hero都有较强/有用的skills+较差/比较没有用的skills，这就是为什么有hero skills build有skills priority，不可能全部skills都强，除了少数hero）。
不要一直拿carry来比，是你自己说你现在是说magic damage，不是在说要给他们做carry，既然如此就没有必要拿carry来比不然的话你就是自相矛盾。
不要只是一味地说有多balance有多balance，要就给个例子，不然的话神马都是浮云。
你的中英文翻译水准真的怪得好笑。懒惰回答skip
直接做个Dota3 - LoL & Smite combined吧
不是因为你已经解释（事实上你的只有强词夺理），是因为我不觉得你会尝试去理解（因为你只想到你所想象的system的好处，完全没有想过不好之处和balancing）。所以，懒惰回答skip
不会当你放屁，不过你所说的“愚”见是很明显的。
不过如果你给不到一个balancing的好例子的话，恐怕这里全部人都会真的当你放屁了。
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发表于 4-1-2014 01:06 PM
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hoongyin07 发表于 3-1-2014 03:30 PM
Stun Slow 有就很好
还有那些纯 Damage 的 Magic Skill 有效用么 ? 拿 300 +- Damage 来吓跑 ...
其实...又没有人叫你硬硬要用那300dmg来打在carry 身上
你要知道300dmg的skill 还有其它用途的，比如可以快速清兵防止fast push，帮teammate解决对方的support hero，这些还不够？
还有300 dmg又有附加disable的skill 难道还不足够？
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发表于 4-1-2014 01:30 PM
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如果照你所说的全hero都有这个benefit，到时候你又会跳出来说“carry hero在后期单单right click 的DPS已经那么强了，为什么他们的skill还要因为stat的增加而再得到强化” 到头来 support hero 还不是被虐？而且还会被虐得更加死，这不就facepalm 吗？
所以我说是 win win 咯 ? Game 可以 End 得早一点， 然后 Skill Damage 也比较难 Predict ， 提高难度 ， 不是 win win ?
这回复就看得出你很矛盾，你所说的benefit，到头来还是解决不了你的问题，你只是突发奇想认为这个system可行，可以解决support hero在后期的困境（其实这个system 在LoL已经有了，我们都知道，只有你不知道）
skill lv max 和 base lv max有什么不同？你要level up 了才能升你的skill level，那么你认为carry hero占线farm比较容易升skill level，还是去游走打野区的support hero比较容易升 skill level？
所以说你很矛盾 = = 我也是玩support style，我从来不觉得support hero到后期不给力，你不用再狡辩说什么这个benefit不只是给support hero，以你开贴到现在，你都是以support hero做为例子
你一直说玩到后期 skill lv max，一个skill只加那200多dmg，会很多吗？
我可以告诉你，问题不是在于多或少，而是这个system会完完全全改变整个游戏的走向和玩法
你可以自己去想一想，当support不去买ward插ward，当support不买smoke gank，当support不去野区farm而是和carry占lane争creeps，就为了后期那200多skill dmg bonus， 你认为这样很好玩？
而且dota2的资源有限，当support跟carry争资源的时候，后期items farm 不出来，导致carry不像carry，support不像support，你认为这样很好玩？
我只能说，个人看法，个人体验
我的看法是，现在dota2很balance，我的体验是，support hero在后期还是有所作为
而你的看法是 “你又知道dota2现在很balance?" 你的体验是“support hero 以那300dmg能做什么？吓跑敌人？” “打到late game，support 被 carry right click 几下就死了”
就这样 本帖最后由 s3asnaILz 于 4-1-2014 01:48 PM 编辑
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发表于 4-1-2014 04:24 PM
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其实我之前也和楼主有一样的想法的，但是就如其他大大所说一样，这样做反而会变成lol而不是dota了。
不过确实dota在后期不balance的hero比lol多，所以我坚持相信lol比dota balance，也可能是因为这样才吸引多玩家。
两者都有自己的特点。其实像楼主所说的比较理想的supporthero而且也可以变成carry的话，necro是一个不错的例子哦。
necro的第二招高级的话是很痛的而且又硬。
至于dota和lol比起来dota比较注重固定的position。比如说carry的就当carry，support的就当support。lol的话呢，你只需要稍微转下item的活用性就也可以从support变输出，当然后果是容易死。例如Morgana 和annie。
综合来说楼主是希望dota里的英雄在后期的时候不多不少能对team做出较大的贡献对么？确实我也有这中想法，后期supporter大多数都是被秒的。有买bkb的多数可秒人例如AM，fv，pa。。 而我玩support一般上都是让carryfarm，又买ward因为不可能叫carry买不然被屌。后期就被秒没钱到可怜。就如lion dazzle等等。
supporthero 做得最成功的应该非visage莫属。
no offend的说一句lol的平衡性确实比dota来得强。
我认为moba游戏是据个人喜好而已，dota有dota的好lol有LOL的好。
没玩过的就批评，或只是单单看玩法和graphic而评论的话不太恰当吧。我个人是两者都喜欢，时玩lol时玩DOTA 
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发表于 5-1-2014 01:38 PM
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发表于 5-1-2014 01:46 PM
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发表于 5-1-2014 02:09 PM
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发表于 5-1-2014 02:24 PM
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发表于 5-1-2014 03:08 PM
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这个 Game 在后期还i是很 Balance，你的条件都不对等=装备和等级差这样多，carry一定打你几下就死啦（条件同等情况carry只能推搭比较好罢了，早期你是压着人来打的，后期同等情况给他这优势一点都不过分）在后期supporter还会给carry一直抓应该想想吧。 |
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发表于 5-1-2014 03:12 PM
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发表于 5-1-2014 03:26 PM
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hoongyin07 发表于 5-1-2014 03:12 PM
简短有力
我喜欢这个解释
是可以的，只是等着输罢了（两方同等情况，你杀1个，人家拿你1个塔）。这个游戏是玩杀多才赢还是推塔重要？ |
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发表于 5-1-2014 03:31 PM
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发表于 5-1-2014 04:34 PM
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badb0yzs 发表于 5-1-2014 03:31 PM
只是讨论罢了，怎么火药味那么重
认真你就输了
Bad 老大来到小弟的帖让小弟无比荣幸啊 
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发表于 5-1-2014 04:35 PM
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废材一个 发表于 5-1-2014 03:26 PM
是可以的，只是等着输罢了（两方同等情况，你杀1个，人家拿你1个塔）。这个游戏是玩杀多才赢还是推塔重要 ...
所以打算没人死的情况下玩完整个游戏 ?
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所以多 100 Damage 也会变成直接死 还是你想表示比较容易死 ? 
不 Balance 的话可以调 ， 但是现在很明显不 Balance 你们硬硬说 Balance 
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