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楼主: AhChuaZai

同样的150cc为何不同极速?

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发表于 30-5-2011 10:31 AM | 显示全部楼层
那么你是说135以下都是垃圾摩托?没有水箱的都是垃圾摩托?没有水箱就没有冷却系统????
史奈克 发表于 30-5-2011 12:32 AM



   没有这个意识==~~~!
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发表于 30-5-2011 10:37 AM | 显示全部楼层
垃圾摩托去哪里找冷却系统T.T~~~~~135以上的才有叻T.T
jinhongooi 发表于 29-5-2011 11:34 PM



   怎么我的摩托变垃圾摩托了`。。。 好伤心~~~
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发表于 30-5-2011 12:13 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 kiasi_rider 于 30-5-2011 12:34 PM 编辑
意思说我去了一趟400公里的路程地方,我的摩托根本不需要停,然后一直保持高速都不会出问题罗?( ...
krr355 发表于 30-5-2011 10:50 AM



   我认为你的关键在于“过热”。。。问题是一辆保养好的车是否会有过热的问题呢?所有的车,不论是汽车或摩托都是以行驶的状况来设计的。这就是为什么一辆200KG++摩托停的时候可以很重,跑起来时却完全不一样的道理一样。


车/摩托只有停/太慢的时候才会过热。行驶的时候是不会过热的(除了技术故障或不适当的使用(经常 Red Zone))。
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发表于 30-5-2011 12:54 PM | 显示全部楼层
意思说我去了一趟400公里的路程地方,我的摩托根本不需要停,然后一直保持高速都不会出问题罗?( ...
krr355 发表于 30-5-2011 10:50 AM



    看来已经有人帮我回答了。。。

    如果你不明白问题的本质,请你先搞清楚。。。
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发表于 30-5-2011 12:57 PM | 显示全部楼层
没有这个意识==~~~!
jinhongooi 发表于 30-5-2011 10:31 AM



    酱是什么意思?一定是其中一个
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发表于 30-5-2011 12:58 PM | 显示全部楼层
怎么我的摩托变垃圾摩托了`。。。 好伤心~~~
kiasi_rider 发表于 30-5-2011 10:37 AM



    不要气馁价值RM124,800的R1200GS Adventure 也是垃圾摩托的代表
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发表于 30-5-2011 01:20 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 史奈克 于 30-5-2011 01:42 PM 编辑

要知道一台摩托的性格,主要看它的缸径和冲程。

排气量就是气缸本体的容量,也就是-- ∏R(平方)L

如果以Z1000 '2011 的 bore 是 77mm, stroke是56mm
(http://www.kawasaki.com.my/produ ... tail&pro_id=112)

Bore = 气缸的爆炸表面面积(直径)
Stroke = 气缸上下移动的距离

77mm为直径,而方程式里的是半径,所以要除于2=38.5mm

Displacement 是cm(立方),所以要把所有的单位换成CM。所以bore/2 = 3.85cm, Stroke = 5.6cm

∏ = 3.141592654
R(平方)=14.8225
L = 5.6

∏R2L = 3.141592654 x 14.8225 x 5.6 = 260.7710398 = 260.771

而Z1000有四个缸,所以要乘4,所以260.771 x 4 = 1043.084 CM(立方)

说明这些,只是为了让大家知道虽然排气量同样,但是bore x stroke 可能有极大的差别,而影响引擎性格(characteristic)的主要原因就是这个东西,接下来还有压缩比、点火时间、阀门开启时机和角度、入气歧管大小与长短、排期喉大小与长短、阀门大小比例、气油混合比例、等等,这些都会左右一台车的性格。

如果两个排气量相同(同时其他设定亦相同)但是bore x stroke 不同的车,bore越大(为了保持排气量stroke一定越小)的车马力就越大(因为转速可以更高),但是因为stroke小了所以扭力会变小(Stroke小了压缩比也会相对变小,压缩比越小燃油效率越差)。

所以FZ150i可以理解成小bore大stroke,这样能保持低转速扭力(所以也不需要高转速,达到省油的第一目的),而也可以增加stroke,提高压缩比与燃油效率,再来是当家的Fuel Injection 系统,可以准确控制需要的汽油。

有人可以找同样排气量不同缸径的车的资料来比较吗?但必须是同样的引擎(4冲程或2冲程)。

如果大家想看到明显的差别,就拿1000cc四气缸的摩托和1000cc四气缸的汽车比较吧,因为汽车重,所以扭力是首要条件,而摩托轻,所以可以牺牲扭力换取马力(不需要那么多扭力),这样就可以清楚明白1300cc的摩托可以发挥近200HP的马力,但是汽车却不及100匹马力。。。再看看转速,摩托随便开就过4000-5000然而汽车通常都是2000-3000。。。
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发表于 30-5-2011 02:45 PM | 显示全部楼层
如果我说我是要用FZ150i来进出新加坡与马来西亚呢?因为每天关卡都会塞很多摩托,少少半小时至小时 ...
AhChuaZai 发表于 30-5-2011 09:45 AM



    FZ的话当然可以,应为它有附加一个风扇吹水箱的,反而那些TZM NSR就会比较热,为什么呢?应为motor在直线行走时会自然的被风吹帮助散热,反过来当你走在小路走走停停水箱会得不到充分的风吹热气就会很高,FZ那风扇也正好可以帮助风吹不足的时候散热了
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发表于 30-5-2011 02:53 PM | 显示全部楼层
有人可以找同样排气量不同缸径的车的资料来比较吗?但必须是同样的引擎(4冲程或2冲程)。

史奈克 发表于 30-5-2011 01:20 PM



    EX5 和 y100可以吗? 应为速度差不多一样
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发表于 30-5-2011 04:10 PM | 显示全部楼层
Suzuki fx125, bore 57mm, stroke 48.8mm, 压缩比10.4
Suzuki shogun rr, bore 53.5mm, stroke 55.2mm, 压缩比 9.6


(posted by mobile)
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发表于 30-5-2011 10:13 PM | 显示全部楼层
Suzuki fx125, bore 57mm, stroke 48.8mm, 压缩比10.4
Suzuki shogun rr, bore 53.5mm, stroke 55.2mm, 压 ...
猫耳史东 发表于 30-5-2011 04:10 PM



    然后你觉得它们之间的差别如何?
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发表于 31-5-2011 12:07 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 猫耳史东 于 30-5-2011 04:08 PM 编辑
    然后你觉得它们之间的差别如何?
史奈克 发表于 30-5-2011 02:13 PM


Fx125冲程小但压缩比大,shogun冲程大但是压缩比却小。
Shogun冲力极速都不是fx的对手


(posted by mobile)
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发表于 31-5-2011 10:04 AM | 显示全部楼层
Fx125冲程小但压缩比大,shogun冲程大但是压缩比却小。
Shogun冲力极速都不是fx的对手


(posted b ...
猫耳史东 发表于 31-5-2011 12:07 AM



    冲程小就是马力大,压缩比大也同时代表了燃油效率,所以如果它们的油耗一样,FX125都会比较有力(但如果是载人载货重量提升的时候可能shogun就会取回优势,这是stroke长的优势,低转速扭力较高,可能你时常都是一个人驾,扭力区域一下就穿过到达马力区域,所以感觉不到shogun的优势),因为压缩比大所以爆炸力亦较大。试想一公斤炸药放在1M x 1M 的铁箱里,爆炸的时候铁箱飞起的高度较高,还是在10cm x 10cm的铁箱会飞得比较高?(假设它们重量一样)。

    压缩比越大,汽油的RON值就必须增加,所以也要考虑到这点,可能shogun用RON91已经足够而FX125却需要用到RON95。如果我没有记错,FX125是DOHC的,引擎效率也有正面的提升(当然这样维修就比别人麻烦与昂贵)。
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发表于 31-5-2011 11:44 AM | 显示全部楼层
    冲程小就是马力大,压缩比大也同时代表了燃油效率,所以如果它们的油耗一样,FX125都会比较有力( ...
史奈克 发表于 31-5-2011 02:04 AM

Stroke大,压缩比不一定比较大,主要看燃烧室,valve摆放角度的设计等等。。。
压缩比大对零件的压力很大,散热能力也要跟得上。
我给的例子也不公平,fx125 dohc+4valve+5speed,shogun算是普通kapzai引擎


(posted by mobile)
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发表于 31-5-2011 12:22 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 史奈克 于 31-5-2011 12:32 PM 编辑
Stroke大,压缩比不一定比较大,主要看燃烧室,valve摆放角度的设计等等。。。
压缩比大对零件的压力很大 ...

我给的例子也不公平,fx125 dohc+4valve+5speed,shogun算是普通kapzai引擎

猫耳史东 发表于 31-5-2011 11:44 AM



    我之前已经说明了在其他的设定都同样的前提下,stroke大压缩比也会跟着加大。当然不同的设定stroke大压缩比不一定比较大,如现在的atkinson cycle就可以在保有大stroke的前提下降低压缩比。

    越多的阀门只是说明了进排气的顺畅度,并不会对压缩比和引擎效率做出贡献,只是Dohc可以针对进气和排气做各表调教(前提是阀门的进气面积要一样)。而也不要被什么4speed/5speed/6speed 所混淆,牙箱为动力转变装置,如果引擎出力是10匹马力,那么不管你换多少speed多少个牙,它们都不会超过10匹马力。为何2冲程引擎常常需要更多的牙?因为它们的引擎出力范围太小了。。。
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发表于 31-5-2011 01:17 PM | 显示全部楼层
我是FZ150i圆灯的车主。对我来说,我是不会追求疾速,因为它不是用来跑快的。我反而比较注重扭力输出方面。这样在塞车龙里就不会这样辛苦。
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发表于 31-5-2011 01:20 PM | 显示全部楼层
我之前已经说明了在其他的设定都同样的前提下,stroke大压缩比也会跟着加大。当然不同的设定stro ...
史奈克 发表于 31-5-2011 12:22 PM



   看完整篇文章真是受益很多啊~
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 楼主| 发表于 31-5-2011 03:04 PM | 显示全部楼层
我是FZ150i圆灯的车主。对我来说,我是不会追求疾速,因为它不是用来跑快的。我反而比较注重扭力输出方面。 ...
冠倪丕弑 发表于 31-5-2011 01:17 PM



   扭力输出方面和你在路上塞车的舒适感有什么关系?
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发表于 2-6-2011 06:09 PM | 显示全部楼层
扭力输出方面和你在路上塞车的舒适感有什么关系?
AhChuaZai 发表于 31-5-2011 03:04 PM



    既然冠倪丕弑没有回答你就让我来回答吧。

    扭力就是转动的力量,也可以解释为轮胎转动的力量。如扭力高,载重能力就高。

    所以如果在市区走走停停的时候,扭力高的车不需要拉高转速已经有足够的动力推动摩托,更不要拉高转速摩托才会走,所以在市区行走高扭力(或扭力出力范围早)的摩托开起来会轻松很多。油门不需要谷催就有足够的动力。

    论加速性能,扭力的影响要高于马力。
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发表于 2-6-2011 11:17 PM | 显示全部楼层
既然冠倪丕弑没有回答你就让我来回答吧。

    扭力就是转动的力量,也可以解释为轮胎转动的力 ...
史奈克 发表于 2-6-2011 06:09 PM

因此在下非常喜欢street bike cb 车种序列。。。
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