灵异经历？

猫城野草

即使是文盲靠聼福音認識救主耶穌，這福音也是來自聖經。
提摩太後書 3:15 並且知道你是從小明白聖經。這 ...
总司令 发表于 3-10-2010 09:15 PM

haha. 看来弟兄的老毛病又发作了.
如果您不能站在别人的立场了解别人在说什么..
而硬要以自己的理解力来了解别人说的内容.
那么还是不必继续讨论啊.

祝福.

kelvintew

回复 43# 猫城野草

好像在对牛弹琴。。。算了。。。哈哈。。
天主的圣言只传给那些愿意打开心房的人听。。。^^

Peace....

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圣经是基督徒卷选的，不是天主教徒，那个时候都还没有天主教徒。

说救恩只在天主教里也是很后来的东西~~而且还是天主教势力没落的时候。

宗派的不同只是教会论的不一样，而不是神论基督论的不一样。所以上帝允许百花齐放。

天主教不是所有宗派的总结，也有天主教徒在天主教堂经验不到上帝，结果来到我的教会才经验到上帝。

总司令

好像在对牛弹琴。。。算了。。。哈哈。。
天主的圣言只传给那些愿意打开心房的人听。。 ...
kelvintew 发表于 3-10-2010 11:10 PM

天主的聖言是要傳給全部人聼。
歌羅西書 1:6 這福音傳到你們那裡、也傳到普天之下、並且結果增長、如同在你們中間、自從你們聽見福音、真知道神恩惠的日子一樣。

聼的人打不打開心房是個人的事。

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福音要传遍世界，上帝的话语要被教导给每一位信徒。以色列人在旷野是如此，基督徒在这个时代也是如此。

如果不是圣经被平信徒阅读，现在的基督徒还不晓得圣经的内容呢！

kelvintew

回复 45# 翻转全球


兄弟，天主教在英文的名称是-CATHOLICISM...意识是大公教会/普世教会。。大公或普世的意识是所有人的教会。。。天主教这个名称是当时来华传教的传教士所取的。。

这就是为什没我们把上帝称为“天主”的原因。。。
Catholic这个名词并不是用来区别天主教与东正教而用的。。

事实上这个名词早就被在东方天主教（东正教）分裂出去时已经被应用来称呼教会。。。

我们的教会并不是罪人所创立的，而是由我们的主耶稣基督亲自创立的。。
Simon Peter, Upon this Rock, I will build my Church..(therefore, Peter was taking his role as the leader of the church which later on the word of "pope" being used to refer to the leader of the church-(Catholic and Orthodox))

我这样说可能不能证明什么。。。但是历史且能证明当时的基督徒切实的使用Catholic和Christian来称呼他们。。。
所以Christian并不是你们新教所专用的。。。
在 St. Augustine (AD354-430- the time when Christian faith havent separated into Orthodox and Catholic )经典里已经提到了Catholic 和罗马这两个字。。。注意证明初期教会是天主教会（Catholic Church）。。。圣经即是出自天主教会。。。

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我这里说的天主教，自然不是你说的大公。
两者是不一样的东西~~
我说的天主教是RC, Roman Catholic。
我也是信圣而公的教会，但就不是天主教徒。

教会只有一个，却不是天主教，而是神的教会。
我否认彼得是罗马的第一任教皇，拒绝教皇在1303年的训喻说：世人必须服从教皇才能得救，因为拯救者是耶稣基督，不是教皇。我也拒绝向身为人的马利亚敬拜与祷告。我也拒绝一切以善来使神称我们为义的条件。我也不如同天主教徒拿香和蜡烛向死人来拜。

kelvintew

回复 47#

我们当然知道福传很重要啊。。。。=）
但是我们天主教比较注重通过活出基督徒的品德来让大家从我们基督徒的身上看见主耶稣。。。
这就是我们的福传。。。
在传播福音的同时尊重彼此的信仰。。。
这是我最终加入天主教的大家庭的原因。。。


Yeah, i admit that most of the Catholic doesnt like to read bible as the protestant did...
But this doesnt mean that we do not understand our faith....
we do read the bible, but we didnt memorize and interpret the verses found in the bible by ourselve...
Becoz we believe that only the Church it self has the authority to interpret the verses...
we dont simply pick a verse from the bible to show others, har, this verse say this then we cannot do this do that... that is wrong actualli....
that is the reason why only Catholic and Orthodox chruch honour the mother of Christ, Mary our mother.. Becoz the protestant found out that bible never mentioned much about our Mother...
Do u see ur problem? ^^
Bible is a guide of our faith... We can always read the bible to discover the love of God but not by showing others to defend our christian faith...

But one thing what the Catholic should learn from protestant is how the protestant read the bible... Catholic must learn to read the bible often like protestant.

Anyway, i also admit that the Catholic Church is really corrupted at the 15th century.. But brother and sister in Christ, one thing u must noe that the Church is running by the sinners like us... Even Pope will do wrong as he is still human, human are weak, thats why we need Jesus our Saviour to guide us...
We have no right to separated Jesus's Church...
Although we might be wrong last time but Jesus will never abandon his people, He will always show us the way for the sinners like us to return to the right path...
So, nomatter how, no matter how, protestants were all from catholic church, that is the fact, if the teaching of ur mother church was wrong, then urs cannot be right also....

My advise is that, dont put ur finger on the catholic church before u discovered more about the Catholic Church...
Please understand the Catholic Church and u will noe why are we dare to say that our church was fonded by Jesus Himself...

You are always welcome home to the  one apostolic Church, ur root... ^^

God bless...
平安。。。

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我们当然知道福传很重要啊。。。。=）
但是我们天主教比较注重通过活出基督徒的品德来让大家从我 ...
kelvintew 发表于 4-10-2010 02:35 AM

好见证不只是出现在天主教徒而已~~

猫城野草

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我们当然知道福传很重要啊。。。。=）
但是我们天主教比较注重通过活出基督徒的品德来让大家从我 ...
kelvintew 发表于 4-10-2010 02:35 AM

弟兄不需要在这里谈这些的. 哈哈.
您可知道这里曾经有好几个比我们还更加了解圣经与历史的天主教弟兄姐妹...
他们努力的解释到最后搞到自己灵修落后(因为每天都得fight)..
所以才离开的...

草这次回来基督论坛也不是为了要"介绍天主教"..
别人的误解+坚持误解.. 那是他们自己的事.
就如主耶稣说的: 有耳的听吧.
草好几次不以历史来说..
单单于逻辑来说.. 他们都不能接受.
可以想象犹太人为什么不能接受主耶稣, 甚至乱改事实的原因了.

Kelvin弟兄.. 草还是建议...
来这里我们天主教徒永远只是客人.
我们来这里的目的, 还是散播爱的种子重要过与一些激进分子斗嘴.

"他们不知自己在说些什么"
草在这里发言, 特别是在诉说其他宗派的时候..
都是在经过第三者的资料(非基督徒)与天主教, 以及他们自己的宗派资料以后再来分析...
而不是单单靠天主教的资讯.

因为卖花说花香...
But so far... 草发现许多宗派在评论天主教的时候是充满怨恨与排挤的.
虽然说现在在西方大国的新教教会已经改变了对天主教的看法..
也不再执着那些"没有根据的指控"..
but看来我们东方的教会与马来西亚国家一样的比较"慢".
我们能做的是散播主耶稣的平安与爱.
愿弟兄平安.

猫城野草

好见证不只是出现在天主教徒而已~~
翻转全球 发表于 4-10-2010 07:09 AM

这点草很认同.
圣灵不是这个宗派或那个宗派的.
而是属于那些敬畏上帝的人.

草希望的是诸位能够注重这些好见证来加强弟兄姐妹(各宗派)对上帝的信心..
与彼此的爱... 而不是散播更多的争论(unless真的是来了异端或是真的把天主教当异端)
愿主的平安与诸位同在.

总司令

活出基督徒的品德来让大家从我们基督徒的身上看见主耶稣。。。
这就是我们的福传
kelvintew 发表于 4-10-2010 02:35 AM

哥林多前書 1:23 我們卻是傳釘十字架的基督、在猶太人為絆腳石、在外邦人為愚拙、

only the Church it self has the authority to interpret the verses...
kelvintew 发表于 4-10-2010 02:35 AM

使徒行傳 17:11 這地方的人、賢於帖撒羅尼迦的人、甘心領受這道、天天考查聖經、要曉得這道是與不是。

read the bible to discover the love of God but not by showing others to defend our christian faith
kelvintew 发表于 4-10-2010 02:35 AM

使徒行傳 17:2 保羅照他素常的規矩進去、一連三個安息日、本著聖經與他們辯論、
使徒行傳 17:3 講解陳明基督必須受害、從死裡復活。又說、我所傳與你們的這位耶穌、就是基督。

Catholic Church is really corrupted
kelvintew 发表于 4-10-2010 02:35 AM

protestants were all from catholic church
kelvintew 发表于 4-10-2010 02:35 AM

we dare to say that our church was fonded by Jesus Himself...
You are always welcome home to the  one apostolic Church, ur root
kelvintew 发表于 4-10-2010 02:35 AM

黑暗時代還有另外一班不是羅馬教廷的人在民間殉道不計其數。既然羅馬教廷當年不允許人自己讀經，更正運動不可能來自羅馬教廷。

daimon

既然羅馬教廷當年不允許人自己讀經
总司令 发表于 4-10-2010 10:23 AM

     以前文盲多，资讯也不发达。。。当然不允许自己读经，而且洛阳纸贵

而且可能每个人读了有不同的意见和观念，影响教会的教导。。。

这论坛就是很好的例子，虽然大家都有圣经读，有神学书读，但是大家都有不同观念的。

教会的教导也未必 100％正确

daimon

弟兄不需要在这里谈这些的. 哈哈.
您可知道这里曾经有好几个比我们还更加了解圣经与历史的天主教弟兄 ...
猫城野草 发表于 4-10-2010 09:41 AM

   

天主教和更正教的“仇恨” 自从分裂到现在还在延续

这样的仇恨有多少年了啊？ 500 多年了对吗？

什么原谅在基督教里根本不存在。。。因为基督徒做不到

就算东正教某些信徒对天主教和更正教也是有”仇恨“的吧？

daimon

天主在約公元九十六年完成聖經最後一本書啓示錄，表示整本聖經的完成。天主親自干涉保護並流傳祂的話語聖 ...
总司令 发表于 3-10-2010 08:44 PM

   东正教和天主教除了圣经，也相信 圣传，圣经也是在圣传下写出来的。。。
只是天主教和东正教的圣传里有不一样。

解释圣经也是靠圣传的，不然的话，从哪里找资源来？

daimon

东正教与protestant的对话后才确定原来天主教与东正教的教理才是最完美的
kelvintew 发表于 3-10-2010 05:31 PM

   

东正教会比较完美

毕竟没像天主教走错路



但是东正教对自己的传统和信仰很坚硬，不允许别人影响他们的教导

虽然觉得是好，保持正统，但是，我不大喜欢

所以做回属于自己原本的宗派的算了

反正大家都信耶稣的

kelvintew

回复 52# 猫城野草


草兄教训得好。。。哈哈。。。因为看到对方如此过分的攻击我们天主教会感到有点不爽。。
只想为教会出一口气。。。
但最后，突然有些感想。。。
觉得这样的辩论是不会喜悦天主的。。。。
Anyway, fine.... 哈哈。。。
我已经忘记我在论坛的职责了。。。哈哈。。。。谢谢草兄的提醒。。。

平安。。。

猫城野草

以前文盲多，资讯也不发达。。。当然不允许自己读经，而且洛阳纸贵

而且可能每个人读 ...
daimon 发表于 4-10-2010 12:57 PM

其实不是很明显吗?
所谓的仇恨也只是更正教在实行啊.
天主教在近约200年前已经放弃这种黑暗势力的力量了.

据总司令是说黑暗时期没有罗马天主教的殉道者这一词..
就已经很清楚的看到他的资料都是非常"更正教"的记录.

可惜的是大马不允许基督信仰的重要书籍import太多进来.
不然... 有很多历史性的文件(书信等而不是"更正教或天主教的作品"来证实许多事情).

Plus.. 其实西方很多新教都已经走上合一精神运动了.
草发现的是很多东方的牧师与教会不愿意配合自己的mainline stream来实行罢了.

弟兄可以来研究一下这个网站.
这是由许多新教大宗派带头form的counsil议会.
也是藉由这个会议天主教才在这个世纪再一次被新教(有参与这个议会并活跃的宗派)接纳.
Again... 东方人很"可爱"... 难怪咱们的中国历史改朝换代比任何一个民族还多.

http://www.oikoumene.org/en/home.html  (World Council of Churches)

猫城野草

回复  猫城野草


草兄教训得好。。。哈哈。。。因为看到对方如此过分的攻击我们天主教会感到有点不爽。 ...
kelvintew 发表于 4-10-2010 04:09 PM

习惯就好. 弟兄看过这本书吗?
ROME SWEET HOME (Scott Hahn and Kimberly Hahn)
以及SURPRISE BY TRUTH.

读过这些书, 我们会更加了解新教对天主教的"误解与偏激"之根是有多深厚.
因为写这些书籍的都是新教的牧师与神经权威学家..
当然现在的他们已经对天主教有不同的想法了.

daimon

http://www.oikoumene.org/en/home.html  (World Council of Churches)
猫城野草 发表于 4-10-2010 05:46 PM

    這個很著名啊，本地某些教會也有加入

Plus.. 其实西方很多新教都已经走上合一精神运动了.

雖然如此，但並不見得西方牧師沒有仇視天主教的