我对于目前主流和所谓反向投资法的质疑。

。。。
怎么变成新形态宗教争论了？我可不是什么技术派或者基础派，我从来不注重这些东西，反而是当前从以前被称为“投机”炒股的人，现在变成了“投资”炒股，其实根本没有什么分别，摆不开对市场主流意见的影响，放不下偶像效应。
我只是尝试说明投资和投机不应该分开使用，或者作为反义词，并且我主张每个人有独立思考的能力，不管他是怎么独立思考法。并且我的做法不是尝试改变大家的投资方式，因为你们赚大钱或者亏钱与我无关，只是想告诉某些人，我的意见和你们的是接近相同的，虽然不是主流看法。
我看到大家的封闭心胸，就好象狂热宗教信仰的人那样，对于任何不尊敬他们宗教经典的人不是批评就是强烈不满。其实，我并不反对大家的偶像，因为我尊敬他，我也没有尝试说主流意见是错的，我只是说的是，只看到主流意见绝对错误。
最后，我想这已经好象我穿短裤进回教堂，当然很遗憾，我语气强烈指责了你们的中心思想，这的确是不礼貌的事情，对此，我表示歉意。
最后，附注的是，财政报告表我看很多，但是不要以此作为买入主要根据，因为财务报告是人写出来的。不要低估写帐目那个人的能力和胆量。虽然马来西亚目前没有，但是这个世界有人敢把退休金写进资产项，股票市场是有钱人的游戏，我们只能跟随他，并且逆向普通群众。
对于股票市场的短期走势，我认为现在已经上升了30%，可以随便买入任何股票，在获利4倍的时候卖出。长期而言，马来西亚会发展成区域资金避险区，主要是区域冲突。。，并且因此成为资本主义强国。
还有一点是，不要以为证券交易委员会和审计部门是你们的支持者，实际上他们是大有钱人的打手。这个或者以后我会解释。。

我骂巴菲特是老油条。

其实，大家也一直在劝导 新人 走"安全的路"。

假如你可以在 技术上 看到危机 ， 并且逃脱， 那么你就算是聪明的散户了。

不过，能学就学，不要逃避。

****************************************
题外话， 巴菲特 投资的其中一只 科技股叫做 "Electronic Arts" (EA sports)。

这家公司鼎鼎大名的 产品就是 "FIFA 系列"
，而且每年都有很大的顾客群(全球的)

FIFA 94 ,FIFA 95, FIFA 96 ,FIFA 97, FIFA 98, worldcup 98, FIFA 99.....FIFA2000， eurocup 2000.......

你不难发现，这家公司的 开发成本极低， 就好象 coke 的成本一样。 这是巴菲特可爱的地方。

waltermellon 于 10/9/04 11:06 PM  说 :
。。。
怎么变成新形态宗教争论了？我可不是什么技术派或者基础派，我从来不注重这些东西，反而是当前从以前被称为“投机”炒股的人，现在变成了“投资”炒股，其实根本没有什么分别，摆不开对市场主流意见的影响 ...

看得出来，你是 趋势派的。
我也不赞同 各位有 "冲突", 最好避免。

fcthow

USA 于 10-9-2004 03:47 PM  说 :


我有注意到你每一次发表的文章。对我来说，是非常有帮助，
shareholder deficit(股东基金负数)是qualify report，
那你说的annual report unqualify不好，又不符合standard，
想问一下，有什么report是没有 ...

谢谢，你对我的认同。

erm....其实，不是说亏损的公司就不会通过auditor report.只要公司跟着有关准则做账，不管是亏本还是赚大钱，auditor 就会通过公司的financial report.

此外，希望大家可以了解auditor的function.auditor最大的任务起不是detect fraud(当然如果有fraud,那么也要向有关单位报告）,而是抽样方式对公司的核查，然后发表意见（opinion)。

所以，一般auditor report会出现三种opinion:
1）auditor 会发表公司的financial report 是true and fair view(true and fair view就是公司的报告是符合标准，并却是相对reliable的）
以下是一份auditor report quote出的一段：

......In our opinion:
(a) the financial statements have been properly drawn up in accordance with the provisions of the Companies Act, 1965 and applicable Approved Accounting Standards in Malaysia so as to give a true and fair view of:
(i) the financial position of the Group and of the Company as at 31 December 2003 and of the results and the cash flows of the Group and of the Company for the year then ended; and
(ii) the matters required by Section 169 of the Companies Act, 1965 to be dealt with in the financialstatements; and
(b) the accounting and other records and the registers required by the Act to be kept by the Company and
by its subsidiaries of which we have acted as auditors have been properly kept in accordance with the
provisions of the Act.......

[/color=red]


2)auditor会发表公司的financial report不是true and fair view,也就是说公司的账目不可靠。auditor会附加为何不合格的原因。不过，我找不到这样的auditor report,所以没有例子。


3）auditor不发表任何意见，这是因为auditor无法获得足够的证据证明公司的financial report是合格还是不合格。简单来说，auditor保持无意见立场。
以下是例子：

........In view of the significance of the above matters, we are unable to express an opinion as to whether:
(a) the financial statements have been prepared in accordance with the provisions of the Companies Act, 1965 and applicable Approved Accounting Standards in Malaysia so as to give a true and fair view of:
(i) the matters required by Section 169 of the Companies Act, 1965 to be dealt with in the financial statements; and
(ii) the state of affairs of the Group and of the Company as at 30 April 2003 and of the results and cash flows of the Group and of the Company for the financial year ended on that date;
and........

[/color=red]

谢谢！！！。。。

对不起，好象 "冲突"是我挑起的。可能是我太敏感了，

我说了些 "影射性"的话:
什么 "不抽烟也会死" 之类的话。

阿弥陀佛。

Harimau

或许你会发现有些人的经历是这样的:


跟风 =〉投机 =〉投资 =〉心中无股

klse.8k 说过在成为投资者之前，他和朋友 subscribe real-time 的世界各地报价 service，又用很多钱 subscribe 技术分析系统。所以他跳过了“跟风”的阶段，少交了一个阶段的学费。

冷眼的经历就比较完整，从阶段一的“跟风”一直升级到现在的“心中无股”。他在前两个阶段用去了整十年的时间。

我们得到 klse.8k 的指导，跳过阶段一和阶段二，直接进入阶段三的“投资”，少缴了非常多的学费，又省去了非常多的时间，应该惜福才是。

阶段一的人不能了解阶段二的人，因为他们还没到那个程度；阶段二的人也不能了解阶段三的人；阶段三的人也不能了解阶段四的人。等到有一天，你升级了，看回你以前讲过的话，相信你会感触良多的。

Don

跟风 =〉投机 =〉投资 =〉心中无股

可能我比较幸运（见仁见智）了一点，第一和第二，我在开始步入股市半年内就被经过了，当中真的了解了本身的心态以及自己的弱点，学了很多东西。

＂想说的是，反之亦然，跳过阶段一和阶段二的人，你又有多了解阶段一和阶段二的心情以及有没有真正曾经貼进大马股市的脉搏，听得多并不代表真正领会到其中的甜酸苦辣，一直排斥，嘲笑你所认为行不通的东西，那是自我的一种表现，可能那时正是练习如何控制＂心魔＂的最好时机＂

现在的我在第二迈向第三阶段，还是想说，投资真的需要有很多因素，方法去进行和辅助。希望我的说明会让大家向多方面学习，不要害怕跌倒，再起身，你就会体会到我的意思。

希望这个牛市（现在还没成型）过后，佳礼会多出几个百万富翁吧，那个时候请说出你们的心路历程，肯定会让人回味无穷。

Don

昨天晚上到SS２的十大书局看杂志，看到了这个个案，博達案。被誉为台湾的安然事件。

台湾商业周刊８７３期第４２面－

透视公司经营层的五鬼搬运术，上市公司编财报的四大手法，十大骗术。
http://magazines.sina.com.tw/bus ... /873/873-002_1.html

fcthow

Don 于 13-9-2004 08:51 AM  说 :
昨天晚上到SS２的十大书局看杂志，看到了这个个案，博達案。被誉为台湾的安然事件。

台湾商业周刊８７３期第４２面－

透视公司经营层的五鬼搬运术，上市公司编财报的四大手法，十大骗术 ...

当年那些不会看业绩报告，以为公司赚大钱的，而买入pn4公司最后亏大钱的人，可比你所提出的个案受害者多几十倍。

如果你是投机的，那么业绩报告对你没有什么帮助。

如果你是投资的，那么业绩报告就很重要，但是却不是100%重要。我说过，看业绩报告，信80%就够了，还有20%留给自己。其实，这个20%就是用来看management的integrity的。公司management对自己没有commitment,业绩报告很好看，我也是不会考虑的。记得，研究股票，80% quatitative 20% qualitative.

Don

那些会看业绩报告，公司财测，财经新闻，专家解读，以为公司还会继续赚大钱，而在疯狂牛市继续买进投资输钱被套的比买PN４的多几千倍。

那些不必说案例吧。

[ Last edited by Don on 13-9-2004 at 12:04 PM ]

fcthow

Don 于 13-9-2004 11:52 AM  说 :
那些会看业绩报告，公司财测，财经新闻，专家解读，以为公司还会继续赚大钱，而在疯狂牛市继续买进投资输钱被套的比买PN４的多几千倍。

那些不必说案例吧。

[ Last edited by Don on 13-9-2004 at 12:04 P ...

呵呵，在大牛市还疯狂买入的人不是在投资，而是在投机，所以说麻，投机和投资，一线之差。。。。。。。

fcthow

DON啊，我都说过，如果你是投机的，业绩报告不是很重要，你依不依赖它，相不相信他都不是问题，我的话很多时候是跟投资者说的，不是跟投机着说的。不要以为我在和投机者作对。

Don

就是嘛，那些正在投机的人还以为自己正在投资。。。真是一念之差。

希望不是你和我吧。

[ Last edited by Don on 13-9-2004 at 12:31 PM ]

fcthow

Don 于 13-9-2004 12:29 PM  说 :
就是嘛，那些正在投机的人还以为自己正在投资。。。真是一念之差。

希望不是你和我吧。

[ Last edited by Don on 13-9-2004 at 12:31 PM ]

哎呀，不要说我自私拉，告诉你一点TIPS吧。看完THE WARRAN BUFFETT WAY这本书，就可以知道自己是不是在投资。

Don

哎呀，怎么说了这么多还有人拿巴菲特来当准则，公说公有理，婆说婆有理。。。争吵伤和气。

落幕。

fcthow

Don 于 13-9-2004 12:38 PM  说 :
哎呀，怎么说了这么多还有人拿巴菲特来当准则，公说公有理，婆说婆有理。。。争吵伤和气。

落幕。

不一定的，如果要测一下自己有没有在投机，也可以拿SOROS的标准来当准则的麻。。。。。赫赫

Harimau

fcthow 于 13-9-2004 10:50 AM  说 :


当年那些不会看业绩报告，以为公司赚大钱的，而买入pn4公司最后亏大钱的人，可比你所提出的个案受害者多几十倍。

如果你是投机的，那么业绩报告对你没有什么帮助。

如果你是投资的，那么业绩报告就很重 ...

呵呵... fcthow，你已经猜到十月份的精明理财写的主题了，也已经得到“以上皆非”的答案了。

Harimau

Don 于 13-9-2004 12:38 PM  说 :
哎呀，怎么说了这么多还有人拿巴菲特来当准则，公说公有理，婆说婆有理。。。争吵伤和气。

落幕。

就好像讨论儒家学说，不拿孔子来当准则，拿谁的？

Don

哎。。。。都说了，投资，投机没一定的准则，都是被市场，庄家来决定的。

[ Last edited by Don on 13-9-2004 at 12:51 PM ]

fcthow

Don 于 13-9-2004 12:49 PM  说 :
哎。。。。都说了，投资，投机没一定的准则，都是被市场，庄家来决定的。

[ Last edited by Don on 13-9-2004 at 12:51 PM ]

说真的，一些东西真的由市场庄家决定，一些则不是，想知道什么吗？？？

THE WARREN BUFFETT WAY有详细说明，价钱RM55.80 ,MPH书局有出售。。。。

哎呀。。。。我好像变成了BOOK SELLER.