邀请网友出任实习版主&推荐精华帖

华侨

原帖由 @res 于 25-5-2009 12:59 PM 发表
陈版主，我有很认真地想过要帮你的忙，不过，我自问还没有那资格啦。。。我医疗知识还是有限，加上从来没当过任何论坛的版主，真的不行啦
不过，还是谢谢你的邀请
个人觉得jinreung和华侨是不错的人 ...

多谢抬举!
华侨虽不灌水，却喜欢去政经文教那边打游击，也常宣传另类治疗，掛上版主衔头就不方便了!
当然，也会让人非议、咀咒、投诉公报私仇、滥权......。所以，还是做个清闲人较好。

不过医疗版的确需要一个"清道夫"或"交通警察"一样的版主。

陈全兴

原帖由 jinreung 于 27-5-2009 02:11 PM 发表

非常遗憾的是，这里没有中医论坛。。

可以去交流建议版提议。

陈全兴

原帖由 华侨 于 1-6-2009 12:20 AM 发表


多谢抬举!
华侨虽不灌水，却喜欢去政经文教那边打游击，也常宣传另类治疗，掛上版主衔头就不方便了!
当然，也会让人非议、咀咒、投诉公报私仇、滥权......。所以，还是做个清闲人较好。

不过医疗版的确需要 ...

老实说：这六个月来，我对你的看法改观很大，觉得你是明理，又能共事的人。虽然并不完全同意你的另类治疗观点。

我很想做清道夫。。。。但有心无力！

jinreung

原帖由 陈全兴 于 1-6-2009 11:50 发表


可以去交流建议版提议。

之前有人提议，但idea被……
http://cforum1.cari.com.my/viewthread.php?tid=423266

陈全兴

最后请求网友出任版主，请公开或私下联络我。

人手不够，请网友好好发言，谢谢。

陈全兴

http://cforum1.cari.com.my/viewt ... &extra=page%3D1

谢谢jinreung.

我赞成开这版。
几件事要做：
1）请网友开个赞成/反对投票帖。
2）请网友推荐可胜任的版主人选，最好有几个有相关知识的中医师。
3）请网友开始讨论中医版的重要/用处。

pleasure

讲到最后，不懂哪个倒霉鬼会当版主

华侨

原帖由 陈全兴 于 1-6-2009 11:58 AM 发表
老实说：这六个月来，我对你的看法改观很大，觉得你是明理，又能共事的人。虽然并不完全同意你的另类治疗观点。
我很想做清道夫。。。。但有心无力！

哈哈!多谢了!
好歹也读过科学，是事事求验证的唯物论者，当然不搞玄虚和盲从古书。
西医不完全同意另类治疗观点是情有可原，可叹的是熟读《黄帝内经》的中医竟也把经中所述的"全真导气"、"精神内守、病安从來"、"恬淡虚无、真气从之"、"吾语女(汝＝你)至道。至道之精，窈窈冥冥；至道之极，昏昏默默。无视无听，抱神以静，形将自正。必静必清，无劳女形，无摇女精，..."当成法术类。

可见大部份中医並不完全了解这部中医宝典，也是盲从死背硬啃或尽信书而已。小部份有承传的中医是完全了解"全真导气"、"精神内守、病安从來"、"恬淡虚无、真气从之"，也懂操作方法(《黄帝内经》只提而不授，操作方法是另有传承，大都是口传心授，不着於文字) ....。

坦白说，我本來也半信半疑，后经实践验证后才知另类治疗才是《黄帝内经》的精华，是上工治未病的不二方法、治己病的良方，甚至群医束手、药石无灵的病种都曾治好！

练医疗气功后，原本每年需看十多卄次医生的我竟多年不需看医生(很严重难癒的感冒咳嗽和怕冷)。亲友们练了十天左右都见疗效，其中有不少久病难治的、药石无灵的。几个佳礼网友也治好了胃酸过多、腰酸背痛、膀胱鬆弛的尿频、长期失眠、神经线引发的病痛、关节痛 ....。

其实，我在怀疑所谓的"气"是西医的 electrolyte， 兩者都分阴阳，加上我们练功后全身都会有电麻感，双掌靠拢有电磁场。这显示所谓的"气"是与人体生物电有关。另外日本人发明的 electrostatic therapy 也是与此有关。我有几个学生是峇六拜的电子工程师，初步同意练功后的磁性是静电产生的 ..... 。


想做"清道夫"需有大把时间！

[ 本帖最后由 华侨 于 1-6-2009 11:51 PM 编辑 ]

lawbylawbsm

http://cforum3.cari.com.my/viewt ... amp%3Bfilter%3Dpoll
其实另有中医的投票帖，只是10个主题同时进行罢了

jinreung

原帖由 华侨 于 1-6-2009 23:11 发表


其实，我在怀疑所谓的"气"是西医的 electrolyte，兩者都分阴阳，加上我们练功后全身都会有电麻感，双掌靠拢有电磁场。这显示所谓的"气"是与人体生物电有关。另外日本人发明的electrostatic therapy 也是与此有关。我有几个学生是峇六拜的电子工程师，初步同意练功后的磁性是静电产生的 ..... 。

其实中医所说的“气”，实质就是我们西医的血液循环。

古代中医研究人体的时候，用的是已经死去的死囚。由于人已经死了，血液自然就停止循环，也开始凝固。当人们剖开死者的肉体时，赫然发现血管内部一段段的血块部分，还有一段段空虚的部分，就误以为人体有一股“气”在循环。后来不知怎么的这“气”被虚拟话抽象话，就形成我们现在的“气”的观念。

翻阅历史，我们西医以前也有这“气”（pneuma）的学说，只是随着医疗科学的发展，这“气“学说站不住脚，最后就不攻自破。同类的学说“五行说“也遭受同样的下场。

lawbylawbsm

http://www.51lw.com/yxlw/yxlw/8174.html
经脉和电位好像有关联？
不是这方的专业，有看没有懂

shanghanlun

原来你去年中就策划了设立那么多的新板块,还包括了中医

华侨

原帖由 jinreung 于 3-6-2009 11:31 AM 发表

其实中医所说的“气”，实质就是我们西医的血液循环。

古代中医研究人体的时候，用的是已经死去的死囚。由于人已经死了，血液自然就停止循环，也开始凝固。当人们剖开死者的肉体时，赫然发现血管内部一段段的血 ...

多谢发帖！
可是，练功人能感到血中有气(科学也证明了)，气却绝不是血，既不是血就不是血液循环。证据是贯通任督二脉后，内气在二脉环流(称为通小周天)时並不见有血从上腭流出，经过舌头的是电麻感。全身也有电麻电麻感，双掌靠拢或遙对可感到电磁场。

由此，也破掉中医理论的 - 血为气之母、气为血之师，气行血行。这是在中国论坛与人辩论的说话：

"血为气之母"，不管是否中医理论或修道人之理论，都不是无懈可击的真理！

《难经本义》）。“人之一身，皆气血之所循行，气非血不和，血非气不运，故曰：气主煦之，血主濡之”（《医学真传·气血》）：这种关系可概括为“气为血之帅”．“血为气之母”

然而内经又有矛盾的说法：

真气 = 后天气+先天气
后天气 = 从天阳+地阴而来
先天气 = 与生俱来(藏於肾)

《灵枢·刺节真邪论》指出："真气者，所受于天，与谷气并而充身者也" = 这是说真气的來源是氧气+食物+肾气。並兆非是血生出來的产品。

另外，那句"天地万物由气形成"也与"血为气之母"产生矛盾了。

西医不讲经络、真气运行之类。
有个西医还跟我争议过，经络=血管
通小周天的人应知在任督二脉环流的不是血(如是，经鹊桥时巳滿口是血)、也不是气(如是，已滿口是气，四处窜散了)；而是让舌头有如触电的麻和能把舌头吸在上腭的磁性。虽然千古以来没人能肯定气是什么物质，却离不开与电和磁有关(电和磁本就关系密切，形影不离)。
由此，中医理论中的"气为血帅、血为气母、气行血行"未必全对，至少在小周天时只见气行，不见血行！

通小周天的人应知在任督二脉环流的不是血(如是，经鹊桥时巳滿口是血)、也不是气(如是，已滿口是气，四处窜散了)；
——————————————————————
华侨版主怎么说不是气呢？循环于任督脉的是气啊。满口是气、满身是气也不会四处窜散，气会自然往内凝聚。元气量越丰，储备越多，凝聚越好，凝聚机制越强，越不易散气。只有在初修阶段，有四处窜散的现象，到周天功境，一般来说，气会自动归经归脉归丹田，若是不初步具备这个机制，气难聚、脉难通，又何能通任督呢？

能把舌头吸在上腭的磁性
————————————————
这是真气合力，在真气形成气流之前出现。真气合力具有一定的方向性，整体往内凝聚之力、身体背部往上驱动之力、全身转动之力、丹田内收之力……等等，真气合力的出现一般是因为遇有阻滞，障碍物阻拦真气前行，真气会便产生一个反向的合力，尝试走过去。障碍阻滞越强，真气合力越大，直到真气蓄够，形成气流疏通过去，力感消失，气流代替气力。

真气是无所不在的，血管中有气(科学已验证)，神经线、筋骨中也应有"气"吧?

这种"气"恐怕不是科学所知的气体，而是另类气体！

我接手过几个西医诊断为脊椎骨压到神经线、脊椎骨神经线受细菌感染引起的病痛者，也有含背驼背(脊骨或筋出问题吧)者，只练一会就有止痛好转现像....。神经线和筋中应无血管吧?所以：

1) 真气不只存在於血管中，有时与"气为血帅、血为气母、气行血行"无关
2) 真气不一定与血管中的气有关，也可能並不是氧氣或二氧化炭那种气体或任何科学所知的气体！

p/s：接手过的病例也打破真法是浮阳气的说法。

华侨

古代中医研究人体的时候，用的是已经死去的死囚 = 据说是用活生生的死囚做实验(寻穴道研究针灸)

华侨

经络 = 活人身上才有，西医从解剖寻经络就找不出！
人体电解质(electrolyte)的通道能从解剖寻出來吗?

气就像电解质那样渺小罢了！

华侨

果然没错!会好好研究一番

Pneuma (πνεύμα) is an ancient Greek word for "breath," and in a religious context for "spirit" or "soul." It is given various technical meanings by medical writers and philosophers of antiquity, including:

        * Pneuma, "air in motion, breath, wind," equivalent in the material monism of Anaximenes to aer (ἀήρ, "air") as the element from which all else originated; the earliest extant occurrence of the term
        * Pneuma (ancient medicine), the circulating air that is necessary for the systemic functioning of vital organs, according to various medical writers of antiquity
        * The connate pneuma of Aristotle, the warm mobile "air" that in the sperm transmits the capacity for locomotion and certain sensations to the offspring; see also Vital heat and Spontaneous generation: Aristotle
        * Pneuma (Stoic), the Stoic philosophical concept of the animating warm breath, in both the cosmos and the body

In Judaic and Christian usage, pneuma is a common word for "spirit" in the Septuagint and Greek New Testament, and also refers to:

        * The Pneumatic or "spiritual human" of Gnosticism
        * Pneuma, a concept of Christian pneumatology
        * Pneuma akatharton, unclean spirit

jinreung

原帖由 华侨 于 3-6-2009 13:38 发表


多谢发帖！
可是，练功人能感到血中有气(科学也证明了)，气却绝不是血，既不是血就不是血液循环。证据是贯通任督二脉后，内气在二脉环流(称为通小周天)时並不见有血从上腭流出，经过舌头的是电麻感。 ...

这感受，往往都是人们抽象化所致。
心理学里也有这种抽象实物化的学说。当一个人受到某个思想所影响时，那个人往往都会绕着那思想而想。
比如说A君跟B君说”你今晚肯定遇到鬼“。尽管B君不相信，但当B君晚上回到家里时都会一直想A君所说的话。自己在房间里听到客厅传出声音，B君都会疑神疑鬼，最后还可能信以为真，尽管那只是一阵风。

原帖由 华侨 于 3-6-2009 13:41 发表
古代中医研究人体的时候，用的是已经死去的死囚 = 据说是用活生生的死囚做实验(寻穴道研究针灸)

我说的是解剖人体的时候。
怎样都不可能剖开活人吧。。
第一，当时的社会并无有效的麻醉药
第二，死囚会挣扎
第三，即使真的解剖活人，由于血管内部有血压，剖开血管的时候血都流光了，剩下的空虚部分也会被当作是“气”。
另一个重要的因素是，当时人们的思想还是非常保守，连解剖死人都议论纷纷了，更何况是解剖活人？

jinreung

原帖由 华侨 于 3-6-2009 13:46 发表
经络 = 活人身上才有，西医从解剖寻经络就找不出！
人体电解质(electrolyte)的通道能从解剖寻出來吗?

气就像电解质那样渺小罢了！

极有可能的是：
经＝神经线
脉＝脉搏（pulse rate），与心脏跳动的次数相连
不同疾病心脏跳动都有所不同，这学说在西医是存在的。每当人体体温上升摄氏1度，Pulse rate没分钟会额外增加10 beats
怀孕也是一样，血液循环也会有所变化。http://www.nda.ox.ac.uk/wfsa/html/u09/u09_003.htm

华侨

原帖由 华侨 于 3-6-2009 01:52 PM 发表
果然没错!会好好研究一番

Pneuma (πνεύμα) is an ancient Greek word for "breath," and in a religious context for "spirit" or "soul." It is given various technical meanings by medical writers ...

果然跟气功理论有点相似!

华侨

原帖由 lawbylawbsm 于 3-6-2009 11:51 AM 发表
http://www.51lw.com/yxlw/yxlw/8174.html
经脉和电位好像有关联？
不是这方的专业，有看没有懂

要解谜需靠科学手段！
中医只会死背烂记，尽信书而不动脑筋。