朋友, 还不走,等什么? (KLCI 1016) 14/05/2009

ccck

原帖由 蚂蚁小弟 于 16-2-2009 12:05 AM 发表
先声明，我不是支持美元崩溃派的，所以我可能不能很完整的有一套理论和你谈。
首先，我们不能够确定的，就是美国政府是否有心要还债，还是要玩别的游戏（比如说废除现有货币）
有心要还债的，可能会如你所说的，再 ...

战争最好！！！
战争就代表发财的机会在眼前了！！！
哈哈！！！

cct2049

美国正在疯狂囤油
2008年12月，美国的原油进口量由上月的2.616亿桶增至3.1983亿桶，
美国的商业原油库存已经达到惊人的3.5亿桶，石油战略储备更是超过了7亿桶。

美国各地的原油储备仓库已经纷纷接近存储能力极限，
纽约商品交易所原油期货的交割点仓库，库存已经增至创纪录的3490万桶


为何 ？ 嘿嘿
想听听各位的意见 ！

hoollly

原帖由 8years 于 15-2-2009 11:16 PM 发表
我很想问问有什么情况会美金贬值1万倍？？就算美国将美金再印多一倍数量也只是贬值一倍，如何才能贬值1万倍？？

要了解这一点,必须先理解,zimbabwe即使官方通货膨胀率也达到231,000,000%.

这231,000,000%是怎么来的呢?

10000倍其实是个很保守的数字.

hoollly

Zimbabwe - gold for bread

0.1克黄金买一排面包,非洲的面包可真不便宜.

http://www.guardian.co.uk/world/ ... ing-starvation-food

K男

原帖由 cct2049 于 16-2-2009 12:14 AM 发表
美国正在疯狂囤油
2008年12月，美国的原油进口量由上月的2.616亿桶增至3.1983亿桶，
美国的商业原油库存已经达到惊人的3.5亿桶，石油战略储备更是超过了7亿桶。

美国各地的原油储备仓库已经纷纷接近存储能力极 ...

趁石油便宜时囤货应付即将的工程内需再操纵国际油价？？他的库存报告每次呈现都能左右国际原油３至８的起落波动。。。

目前黄金不便宜－几乎是１０年前的３.５倍。。。谁有本事囤积－处在高峰的崩盘可能但也可以再一倍的增长。。。

我在这方面完全不熟的说。。。外汇储备－黄金储备。。。

8years

如果你用zimbabwe来比较，实在会让你的支持者大大失望
先看看一些就新闻
http://www.newzimbabwe.com/pages/inflation180.17386.html

你会这样比较，我猜测有几个可能性：
1。不服输。
2。不了解什么是美金。
3。不了解zimbabwe的情况。
4。完全没有对这贴的讨论认真，随便讲讲。
5。对货币不清楚。

还有什么可能性我没有写下？？

hancom

嘿嘿！假如真如你所说的这样，将美元贬值1万倍，我猜到时侯所有在外国的美资公司都会受到遭殃，不管是暗地里的打击或是政府高调的驱逐。到了这种地步的话，我看美元会步向被孤立和遗弃的地步。况且，我觉得奥巴马不会这么做。

8years

Rank	Country	GDP (millions of USD)
—	World	78,360,000
—	European Union	18,930,000
1	United States	14,330,000
2	Japan	4,844,000
3	China (PRC)	4,222,000
4	Germany	3,818,000
5	France	2,978,000
6	United Kingdom	2,787,000
7	Italy	2,399,000
8	Russia	1,757,000
9	Spain	1,683,000
10	Brazil	1,665,000
11	Canada	1,564,000
12	India	1,237,000
13	Mexico	1,143,000
14	Australia	1,069,000
15	South Korea	953,500
16	Netherlands	909,500
17	Turkey	798,900
18	Poland	567,400
19	Belgium	530,600
20	Saudi Arabia	528,300

8years

Member State sorted by GDP	GDP in billions of US $ (2008)	GDP % of EU (2008)	Annual change % of GDP	GDP per capita in PPP US$ (2008)	Public Debt[2] % of GDP (2007)	Deficit (-)/ Surplus (+)[2] % of GDP (2007)	Inflation % Annual (2007)	Unemp.[3] % (May 2008)
European Union [10]	18,493.0	100.0%	2.8	29,342	58.7	-0.9	2.2	6.8
Germany	3,653.3	19.8%	1.8	35,392	65.0	0.0	2.0	7.4
France	2,843.1	15.4%	2.0	34,140	64.2	-2.7	1.7	7.4
United Kingdom	2,833.2	15.3%	2.9	36,315	43.8	-2.9	2.3	5.2
Italy	2,330.0	12.6%	1.8	31,022	104.0	-1.9	2.1	6.5
Spain	1,622.5	8.8%	3.8	30,765	36.2	2.2	2.6	9.3
Netherlands	862.9	4.7%	2.9	39,892	45.4	0.4	1.8	2.9
Belgium	507.1	2.7%	2.2	36,215	84.9	-0.2	1.9	6.7
Sweden	502.5	2.7%	3.3	37,762	40.6	3.5	1.8	5.2
Poland	450.6	2.4%	6.5	17,493	45.2	-2.0	2.2	7.5
Austria	418.7	2.3%	2.8	39,847	59.1	-0.5	1.6	4.1
Greece	361.6	2.0%	3.8	30,745	94.5	-2.8	3.2	7.8
Denmark	349.2	1.9%	2.5	38,864	26.0	4.4	2.0	2.7
Ireland	290.7	1.6%	5.0	44,415	25.4	0.3	2.4	6.0
Finland	273.1	1.5%	3.1	36,777	35.4	5.3	1.5	6.1
Portugal	248.9	1.3%	1.9	22,357	63.6	-2.6	2.5	7.5
Czech Republic	211.7	1.1%	4.8	25,765	28.7	-1.6	2.9	4.4
Romania	187.9	1.0%	6.5	12,285	13.0	-2.5	4.5	6.0
Hungary	155.2	0.8%	2.8	20,700	66.0	-5.5	6.4	7.6

8years

Economy of Japan
Currency	Japanese yen (JPY)
Fiscal year	1 April – 31 March
Trade organisations	APEC, WTO and OECD
Statistics
GDP (PPP)	$4.28 trillion (2007 est.)
GDP ranking	2nd by volume (at nominal) 3rd by volume (at PPP) (2007[update])
GDP growth	2.8% (2006 est.)
GDP per capita (real GDP)	$38,500 (2006 est.)
GDP by sector	agriculture: (1.6%) industry: (25.3%) services: (73.1%) (2006 est.)
Inflation	0.3% (2006 est.)
Population below poverty line	13.5% (after taxes and transfers) [1]
Labour force	66.44 million (2006 est.)
Labour force by occupation	agriculture (4.6%), industry (27.8%), services (67.7%) (2004)
Unemployment	4.1% (2006 est.)
Main industries	motor vehicles, industrial and transportation equipment, electronics, chemicals, steel, machine tools, processed foods, nonferrous metals
Trading Partners
Exports	$678.1 billion FOB (2007 est.)
Main partners	U.S. 20.4%, China 15.3%, South Korea 7.6%, Taiwan 6.3%, Hong Kong 5.4% (2007)
Imports	$573.3 billion FOB (2007 est.)
Main Partners	China 20.5%, U.S. 11.6%, Saudi Arabia 5.7%, UAE 5.2%, Australia 5%, South Korea 4.4%, Indonesia 4.2% (2007)
Public finances
Public debt	176.2% of GDP, including domestic debts. (2006)
External debt	$1.547 trillion (30 June 2006)
Revenues	$1.411 trillion (2006)
Expenses	$1.639 trillion, including capital expenditures (public works only) of about $71 billion (2006 est.)
Economic aid	$9.7 billion ODA (February 2007)

好了，今天我再让大家看一些数据，看到这些，认为美金会崩溃的人请报上名来。在最严重的情况下可能连贬值也不会出现。
怎么样，不错吧，在这里大家可以看到新闻报纸完全不可能会报道的事实，外面的新闻一就是被炒家控制，二就是白痴人云亦云的报纸（如马来西亚的报纸）。

8years

Government debt (also known as public debt or national debt) is money (or credit) owed by any level of government; either central government, federal government, municipal government or local government.

As the government draws its income from society as a whole, government debt can be seen as an indirect debt of the taxpayers. Government debt can be categorized as internal debt, owed to lenders within the country, and external debt, owed to foreign lenders. Governments usually borrow by issuing securities, government bonds and bills. Less credit worthy countries sometimes borrow directly from supranational institutions. Some consider all government liabilities, including future pension payments and payments for goods and services the government has contracted but not yet paid, as government debt.

Another common division of government debt is by duration. Short term debt is generally considered to be one year or less, long term is more than ten years. Medium term debt falls between these two boundaries.

蚂蚁小弟

谢谢8years兄分享，消化中---

cct2049

债务超过世界GDP总额 美国政府早已破产  2009-02-17 　　

      就在奥巴马准备签署7870亿美元的经济刺激方案之时，大部分美国民众或许还没有意识到，联邦政府的债务总额已经高达65.5万亿美元，而这一数字甚至超过了世界年生产总值。

     即使不算本次经济刺激计划中新增的社会福利开支，美国政府未来所需偿还的全部债务——包括社会保障和医疗福利等开支在内——早已让美国陷于破产境地。

　　中评社引述《世界网络日报》报道，美国财政部发布的2008年政府财政报告显示，该年度美国政府的实际预算赤字是5.1万亿美元，而非先前国会预算办公室宣布的4550亿美元。这两个数字之所以大相径庭是因为，国会预算办公室发布的4550亿美元是基于现金记账法计算的，这意味着所有实际收缴的税收都用来冲抵政府债务。而政府财报显示的5.1万亿赤字则是依据公认会计准则（GAAP）计算而得，此种计算方法将社保计划中债务净现值的年度变更包含在内。

　　“由于经济刺激计划是在2008财政年度以后通过的，因此，无论采取哪种统计指标，2008年巨大的预算赤字都没有包括该项计划所需的庞大支出。”经济学家约翰.威廉姆斯指出。“按现金制计算，美国国会预算办公室预计2009财年联邦政府的赤字将高达1.2万亿美元，而这个数字还没有包括伊拉克和阿富汗战场上的开销以及奥巴马的8000亿美元经济刺激计划。”

　　“急速增长的联邦政府赤字已经对整个金融系统的稳定运行构成威胁。人们普遍预计2009财年政府赤字必将超过2万亿，而这2万亿将不得不全部由财政部借款筹得，而为财政部提供这笔巨款的只可能是美联储，这种情况下，美联储将充当最终贷款人、购买财政部的债务，其后将这些债务货币化。”威廉姆斯补充。所谓“货币化”，是指美联储仅仅通过开动印钞机增发货币以满足财政部的支出需要，因为除了美联储，财政部再也找不到其它机构愿意购买其巨额债务。

　　“在过去，美国财政部很大程度上仰仗外国购买者，主要是中国、日本及其它以美元作为外汇储备持有的国家。但这场经济危机中，目睹了美国经济的迅速恶化之后，外国购买者对于继续购买巨额美国债务，已经改持一种更为审慎的态度。”威廉姆斯指出。“事实上，根本不存在绝对安全的社会保险。美国民众迟早会意识到他们的政府已经的的确确地破产了，而且政府也并没有像纳税人期待的那样，拿出一部分税收用以在未来支付纳税人的社会福利和医疗保险。”

　　此外，根据2008美国联邦政府财政报告中的数字，按照公认会计准则计算，在联邦政府累计债务达到65.5万亿美元的同时，联邦政府的净价值竟已是-59.3万亿美元。而65.5万亿美元的巨额赤字不仅是美国国内总产值的四倍还多，而且也超过了整个世界的生产总值。

　　“在过去七年里，美国的年均赤字超过4万亿，不论怎么征税都不可能筹集到如此多的资金。”威廉姆斯表示。“简言之，如果政府不采取增印钞票并贬值美元的方法，就根本没有足够的钱以实现其承诺的社会福利水平。”威廉姆斯认为，鉴于美国政府正在为其庞大的债务货币化，因此他预计，今年美联储将更多地增发货币并进一步贬值美元。

　　同时，威廉姆斯强调，依据公认会计准则，当支付社会保险和医疗服务时，它们应该出现在联邦政府资产负债表的负债栏内，否则的话，这种行为就是不负责任的，“是试图向美国人民掩盖残酷真相，美国民众有权利了解联邦政府预算赤字恶化到了什么程度，而现今的局面已经越来越难以控制。”

　　“联邦政府已经破产了，假如美国不是一个国家，而是一家诸如通用电气之类的公司，那么美国总统和财政部的官员就应该关进监狱了。”威廉姆斯称。






美国有白纸变黄金的魔术手段
至今仍平安无事

hoollly

看来还不多人意识到我写这些文章意思和不久前我写关于次贷文章的意思是一样的.

8years

http://en.wikipedia.org/wiki/File:US_Federal_Debt(gross).JPG

再送大家一个历史图片以便参考。

[ 本帖最后由 8years 于 17-2-2009 08:09 PM 编辑 ]

8years

United States Total Debt (Split)
End of fiscal year	Intragovernmental Holdings	Debt Held by the Public
1999	2.020 trillion	3.636 trillion
2000	2.269 trillion	3.405 trillion
2001	2.468 trillion	3.339 trillion
2002	2.675 trillion	3.553 trillion
2003	2.859 trillion	3.924 trillion
2004	3.072 trillion	4.307 trillion
2005	3.331 trillion	4.601 trillion
2006	3.664 trillion	4.843 trillion
2007	3.958 trillion	5.049 trillion
2008	4.216 trillion	5.809 trillion
2009* est	5.900 trillion	6.400 trillion

再送一个图表。这可能比较震撼，原来美国政府债虽高，但是外债却那么少，4.2t/16t=25% of GDP。美金要大力贬值，要崩溃？？

hoollly

我给予的建议是,
最好不要把研习范围缩短到只有区区几十年,和几个例子这个境界.

宋朝的交子可不是因为宋朝背负外债过多而崩溃的.

而罗马帝国的恶性通货膨胀,可不是因为他的外债太多引起的.

密码侦探

原帖由 8years 于 17-2-2009 10:25 AM 发表
Economy of JapanCurrencyJapanese yen (JPY)Fiscal year1 April – 31 MarchTrade orga ...
好了，今天我再让大家看一些数据，看到这些，认为美金会崩溃的人请报上名来。在最严重的情况下可能连贬值也不会出现。
怎么样，不错吧，在这里大家可以看到新闻报纸完全不可能会报道的事实，外面的新闻一就是被炒家控制，二就是白痴人云亦云的报纸（如马来西亚的报纸）。

就算证明美金不会贬值,
就算新闻就是被炒家控制,
是真的也没用.你会如何做呢?你敢买美金吗?

gutt

最好美金，英镑统统贬值。。。那我可以出国旅行了

密码侦探

没用,因为马闭是跟屁虫,人家拉,他也拉,人家上,他不上