回复另一个主题： 降息对企业有害！？

Mr.Business

我有听在银行担任蛮高职位的uncle说过，也有报纸刊登过评论，银行对家具行业的借贷非常谨慎，有些银行已经收回给家具厂的贷款。。。

其实这个时候银行谨慎借贷是很合理的。。。就是恶性循环这么简单。。。

sambora

我国的发展一直都靠石油收入支持。各种滥权贪污和国企的亏损都可以用石油收入盖过。2011年石油可能要进口了，到时普藤和马航的亏损要谁去补？这还不包括大大小小国企的亏损。腐政和种教政治也大大限制我国的改革与进步。到时候我国可能比印尼和泰国还乱。

K男

原帖由 chukh1 于 27-11-2008 09:18 AM 发表


对。。对。。
我也从其他高手的贴，学到很多东西的。。
不需要把我捧到太高， 我只是草根堆里的一支杂草。。狂风暴雨都打我不死。。哈哈哈哈！

我写的时候是直直来的，你，那位楼主或者其他网友看不过眼，不 ...

我不是念心理学的--但从你的文字描述-表达意识中我大慨也有个底--我前帖已经留下伏笔了。。。你又何必那么在意 聂--呵呵

K男

原帖由 bryon 于 27-11-2008 11:32 AM 发表

理论上是对的，可是实际上不是这样的
因为企业的loan obligation有固定利息贷款(fixed rate loan)跟跟随市场利息贷款(floating rate loan)

比如说
A企业60%的贷款是fixed 的(6%), 40%是跟market rate的
所以 ...

至于对金融方面的--市场还会以固定利息借贷[AMMB]为主还是以浮动利息计算借贷为主所面对的影响深浅--再加回教属性借贷--调整动作对已经现有的借贷合约导致银行短期的账面影响以及新合约的借贷影响等--回酬关键又只是一堆数值计算需要费神的说

关键是借贷人能有把握要求金融调整现有合约吗？？固定-浮动。。。比如降低利息。。。对于降息--我比较关注我切身的。。。只有充分解答到市场的意识形态--我才有能力去解读这次的实质影响。。。目前我此帖所写以上全部我都似懂非懂的说

Mr.Business

新闻。

貸款利率降幅大於存款‧銀行“搶客” 打擊賺幅
2008-11-27 14:22

（吉隆坡）12個月定期存款利率底限下調20個基點，在銀行業爭奪定存客戶劇烈競爭中，貸款利率降幅短期將超越存款利率降幅，大部份銀行的賺幅將受打擊。

國家銀行將12個月定存利率最低利率下調0.2%至3.5%，1個月定存率底限保持不變於3%，分析員說，以平均貸款率下降25個基點，和不同屆滿日的資金成本調低10個基點估算，銀行的淨利料減少1.2至2.4%。

僑豐研究指出，下調貸款和存款利率，立刻影響銀淨利率賺幅，因為銀行（大馬投資（AMMB,1015,主板金融組）除外）貸款利率以浮動率為主，貸款利率重估速度比存款快。

分析員說，銀行業將積極爭取長期定存客戶，在激烈競爭下，短期內將壓縮銀行淨賺幅，因為貸款利率下降的幅度，繼續超越存款利率下降幅度。

國行2009年料繼續降息，估計隔夜政策利率還會下降50個基點，無論如何，持續性的降息和貸款攤還重組，可以緩和貸款利率降低引起的收入銳減衝擊，特別是消費貸款業務。

從正面探討，調低定存利率底限將讓銀行累積較低成本存款，為銀行製造更大現金管理空間，經濟一旦復甦，現金管理效率良好的銀行，在銀行貸款成長將超越領域。

商業銀行12個月定期存款利率底限，從原本3.7%下降20個基點至3.5%，惟1個月定存利率底線維持3.0%，已從11月25日生效。

謹慎制定貸款利率策略

僑豐研究根據現有環境及銀行業保守作風預料，銀行將更謹慎制定貸款利率策略，通過算出更高風險溢價水平，降低浮動利率貸款的利率折價因素，以抵銷減息對賺幅的負面影響。

儘管銀行業游資充沛，但銀行間為爭取存款將出現更嚴峻競爭，特別是較長期的定期存款，預料現有的定存促銷將延燒。

無論如何，減息無法真正幫到中小型企業，出口導向的中小型業者因為全球經濟放緩，盈利下降和現金流短缺壓力日益增高。

基於國內外經濟放緩，加強銀行領域估值下滑風險，僑豐研究維持銀行業中和評級，現有的平均加權股價對賬面值，比2001年經濟放緩時的1.06倍出現21%溢價。

減基貸率難刺激貸款成長

馬來亞銀行（MAYBANK,1155,主板金融組）與土著聯昌（COMMERZ,1023,主板金融組）週二（11月25日）宣佈下調基本借貸率（BLR）25個基點至6.5%，亞歐美研究認為預料之中，不過卻不看好可藉此刺激國內貸款需求。

亞歐美表示，調低借貸率25個基點在預料之中，預料國內銀行定存率在法定儲備率下調50個基點後會跟隨下滑，不過仍不足夠抵銷下調借貸率的賺幅侵蝕。

“銀行為了維持賺幅，料定存率僅會下滑10個基點，以抵銷部份借貸率下滑的利空。”

雖然如此，分析員維持銀行盈利預測，因為認為在全球金融市場惡化下，基本借貸率下滑不可能會刺激貸款成長。

星洲日報／財經‧2008.11.27

http://biz.sinchew-i.com/node/18477


削減超時、減少工時、擱置投資‧電子業或裁員求存
2008-11-26 18:44

（吉隆坡）馬美電子工業協會（MAEI）主席拿督王壽苔說，大馬的電子廠在明年可能需要裁員求生，因為全球放緩已經衝擊電子產品銷售大跌。

他說，大馬電子廠目前已經減少“超時”工作，在今年聖誕節讓員工放“長假”以降低成本，但情況在明年將更糟糕，裁員或難以避免。

馬美電子工業協會的成員包括英特爾、戴爾和摩托羅拉等17家美資電子大廠，這些工廠大部份設立在檳城。

王壽苔在接受《彭博社》專訪時透露，在大馬的電子廠銷售，在今年和明年預料會挫降，因為出口至美國的大馬電子產品將下挫，全球放緩導致對電子晶片和配件需求放緩。

明年衝擊正顯現

他說：“成員電子廠商現在感到不明朗籠罩，對此極為擔憂，實際在衝擊將在明年顯現。如果全球衰退，而經濟衝擊更為顯著，我們必須有所行動，無人可以倖免。”

大馬是出口導向經濟，而美資的電子和電器佔大馬總出口的12%，佔大馬電子出口的四分一。

大馬週一（11月24日）宣佈5年來首度降息行動，以對抗經濟衰退風險；由次貸引發的金融海嘯，帶來這場自大蕭條以來最嚴重的世紀金融危機，導致歐洲陷入衰退，美國在衰退邊緣，日本也技術衰退，這些需求大國的胃口縮減，導致亞洲出口大受影響，其中新加坡、香港、台灣和紐西蘭也已邁入衰退。

亞洲許多工廠關閉或裁員，失業人口暴增。

國家銀行數字顯示，今年第三季大馬製造業裁員飆升5倍，共有1萬零182人失業。

經濟放緩裁員無可避免

聯昌研究首席經濟學家李興裕表示：“裁員在營運環境放緩時無可避免，以現有的經濟前景，未來被裁減人數勢必告增。”

他預測，大馬2008年的裁員率將高於過去5年平均數，導致今年的失業率由現有的3.6%升至4.2%。

王壽苔說，該會屬下17家電子廠今年出口銷售可能下跌，在7月時原本預測可取得增長0.4%。有關廠商2007年的銷售增長7.1%至738億令吉，但今年將扭轉為下跌，預期明年更進一步挫降。

他說：“政府在宣佈70億令吉救市措施後，現在應該通過降低公共費用，諸如減低水電費等，來協助廠商渡過難關。”

貿易及工業部長丹斯里慕尤丁今日（週三，11月26日）在儀式上向廠商表示：“我對製造業所受衝擊深表關注，特別是即時與短期的衝擊。”他不排除政府或會降電費和天然氣價格。

電子廠急需幫助

王壽苔說，電子廠商目前急需要幫助。“我們現在只能預測一週後的訂單數額，以前我們可做每月和每季訂單預測。”

他說，目前時局瞬息萬變，這是史上最糟的危機。

他透露，大部份廠商已削減超時工作，逾半廠商計劃在聖誕節期間關廠休假更久；一些則計劃減少每週工作時數，另一些則延宕投資計劃以保留“本錢”。

市調公司Frost & Sullivan 的亞太區科技業總管沙迪李里說:“黎明前會有最黑暗的時間，最糟的時候還未到來，最糟糕的情況是全球經濟衰退恐將延至2010年。”

全球衰退風衝擊，大馬的工業生產在9月份面對18個月來首度下跌。政府大砍明年成長預測至3.5%，並預料明年出口會暴跌。

星洲日報／財經‧2008.11.26

http://biz.sinchew-i.com/node/18453

K男

原帖由 cchleong 于 27-11-2008 03:28 PM 发表
你前面讲了一大堆，
后面又说似懂非懂，
原来你所说全是废话

留点争议的空间好完成欲望交流学习的过程--你看我帖子下面生意先生的资讯回复就知道了。。。我要的东西很简单--激发思维-分享讨论。。。我学到大家也学到

flyingfish

一些个人看法：
1。“降息对企业有害”这命题的分歧，觉得主要是短期/长期效应的分别。
觉得短期有益，长期有害(指过度/太长期的降息)；大家基本都没错。
虽然楼主后面给的例子逻辑我也还没参透。
但“降息对企业长期有害”是有的(过度/太长期的降息)，如过度投资等。

2。命题没具体说适用于那个国家，是学理的讨论。

3。觉得前辈们对帖子的好意指正，点到为止就好，不要太伤人。
以后没人敢提出新想法讨论也不好。

4。帖子风格方面：
觉得各师各法吧。。
毕竟写帖的人也没欠看帖的人什么，况且读者完全有自由看与不看。
需要更多资讯弄明白的，可发帖发问讨论，希望有人能解惑。
个人较喜欢言简意赅的(最好有相关网络连接)，不需要读很长篇幅才有几个好point的
.

过路客

原帖由 sambora 于 27-11-2008 12:28 PM 发表
美佬除了降息也无计可施了。
我国的高通膨有一部份是贪污滥权造成的吧。

是无能。

如有贪污、滥权，至少可以高明地滥。并非低能地滥。

大概我国是油价涨幅幅度最高，人民反应却是最温和的国家。油价大涨后，我们只是抱怨。typical 马来西亚作风。

政府犯了低能错误，简单地以为通膨可以容易解决。

原帖由 Mr.Business 于 27-11-2008 12:55 PM 发表
我有听在银行担任蛮高职位的uncle说过，也有报纸刊登过评论，银行对家具行业的借贷非常谨慎，有些银行已经收回给家具厂的贷款。。。

其实这个时候银行谨慎借贷是很合理的。。。就是恶性循环这么简单。。。

（你 uncle 很高哦。报纸问银行意见的，只问最高职的。）

所以，本地银行生病了，国行开药方解救。

本地经济，若真有如政府说的那么棒，银行哪会缩紧贷款不敢放？本地企业开始生病，其实早几个月前就有了，我们还是口硬不太肯大方承认。长期来说，有点吃亏。开始替公积金局等未来的回筹率感到担心。

jackphang

昨天看了有关大马的书籍，
里头谈到竞争力。
大马现在的竞争力完全输给人，能够走出大马与外界竞争的公司寥寥可数。
如果要购买股票，一定要买那些有能力竞争的公司，不然，一个大浪打来，就必死无疑。

Walaoeh!

原帖由 过路客 于 27-11-2008 11:09 AM 发表


其实我明白，只是觉得，我国和美国情况不太一样。和日本的也不同。

降息对美国未必有效。如今美国的高杠杆项目太多，把资金注入，也许会被消化掉。所以美国的利率一降再降，就快到了无可退路的地步。

但在 ...

国行能比大众更早获得经济的最新数据。
如果没有数据支持，国行是不会冒然减息的。
也就是说，通膨压力已经不大了。

bryon

原帖由 K男 于 27-11-2008 15:19 发表

至于对金融方面的--市场还会以固定利息借贷[AMMB]为主还是以浮动利息计算借贷为主所面对的影响深浅--再加回教属性借贷--调整动作对已经现有的借贷合约导致银行短期的账面影响以及新合约的借贷影响等--回酬关键又只 ...

谢谢生意先生的转贴
K男的疑问，应该大户才有重新negotiate contract的能力
所谓的大户，就是那些占银行总贷款至少0.x%的公司/企业/个人

Sandakan

呵呵, 你們的學問太高了, 我一點也不明.
我只懂,有關利益,交易的事情,不是只有demand & supply嗎? 而且連 D & S 還一直參不透.

guazing

我较同意武兄的见解。
降息是国家的财政政策，个人与公司当然得重新调整策略应对；是否要增加或减少贷款应视个别情况，生意有得做才投资，贷款也得要回酬能还得起利息后有利可图才借。这关系到公司的适应性与竞争力，如要说政府降息会使公司倒闭可能性增加，也只是那些竞争力与适应性较差的而已。

过路客

原帖由 Walaoeh! 于 28-11-2008 09:22 AM 发表


国行能比大众更早获得经济的最新数据。
如果没有数据支持，国行是不会冒然减息的。
也就是说，通膨压力已经不大了。

一图胜万语。

tan81

其实哪里止12%。。。。
经济饭应该涨了30% 到50% 左右。

Walaoeh!

原帖由 过路客 于 28-11-2008 01:48 PM 发表


一图胜万语。

我只是以国行的行动来推测未来的通膨。
并不是说高通膨又减息是对的。
国行不能只靠感觉来行动，
一定要有数据来justify。

国行的行动带给我的讯息是：
经济放缓风险 ＞ 通膨风险

chookf

一般上來說，降息對公司有利，因為借貸成本下跌，
對銀行不利，因為利息收入減少，如果存利不減的話更不利．．．

但是．．．請記住，只是一般上說，
利率調整只是宏觀經濟的其中一個因素，
最後結果如何，還需要看整體宏觀經濟，個別行業結構，
經濟結構分類，老闆的才能等等．．．．．．

拿個例子：
低利率情況下，Ａ和Ｂ借貸發展，但是Ａ始終將槓桿控制在0.4倍以下，
Ｂ的槓桿高達３倍，出事的話，肯定是Ｂ先死！
這就不關利率的事！是領導人的問題．．．




【黑＠證券說】http://ckfstock.blogspot.com

flyingfish

siaolee2000网友，你好。
其实你的观点也不是前卫,有些类似观点，可参考搜索：
Milton Friedman, Chicago School
Austrian School
laissez faire等

flyingfish

chukh1前辈谈到的Mckinsey；有兴趣的网友可看看：

Mckinsey Quarterly(有蛮多好文章)
http://www.mckinseyquarterly.com/
也有email newsletter.

其中，Mckinsey推崇的MECE(mutually exclusive collectively exhaustive)分析法，
网友可搜索看看。
http://wiki.mbalib.com/wiki/MECE%E5%88%86%E6%9E%90%E6%B3%95

http://news.pchome.com.tw/magazi ... 160033873008001.htm

书：The Minto Pyramid Principle。。

另外，大前研一之前是Mckinsey的。

flyingfish

Soros的reflexivity理论也许对“降息对企业有害”这命题有帮助。
system thinking(系统思考？)也是。
中国古代的”五行学说“(相生相克)也是system thinking的一种。