传统以教堂命名的召会 与 地方命名的召会有何分别

Major少校

总司令 发表于 23-1-2013 10:56 AM
那個文稿裏的 two words 是在比較 synagoga 和 ecclesia，並不是指 εκκλησία 的字根。
call ...

请问你是隶属哪个教会的？？？我想知道你言论的出处。。。

coinhere

Major少校 发表于 23-1-2013 12:25 PM
请问你是隶属哪个教会的？？？我想知道你言论的出处。。。

它是从火星来的,从来看不懂问题。看他的论述和多个贴你就知道他是多么假冒伪善，自以为是，拐弯抹角，从不正视别人的问题，只会兜圈。最厉害就是断章取义，抹黑某团体。基本上，他连基本的道德观都没有。

总司令

Major少校 发表于 23-1-2013 12:25 PM
请问你是隶属哪个教会的？？？我想知道你言论的出处。。。

以上言論 general 而已，因爲不專屬於任何教會，所以才看不出是什麽教會。
不像這裡某組織成員的言論，看一看，就可以看出他是那個組織的。

rickyhiisoonfoo

总司令 发表于 22-1-2013 03:43 PM
說了他們擅自把英文聖經的 church 改去 希臘字 εκκλησία 的拼音 "ekklesia"，又不英文，又不 ...

词源（百度百科）教会的希腊文为εκκλησία(音:艾克利西亚，ekklesia)，由二个字所组成：ek，意出来，kaleo，意蒙召。这二个字放在一起，意思是蒙召出来的会众，或蒙召者的会集。第一次在圣经的记载中，耶稣基督是这样说：“我还告诉你，你是彼得，我要把我的教会建造在这磐石上；阴间的权柄，不能胜过他。（《马太福音16:18》）” 他用这个词来称呼一群属于他的人。圣经指出，耶稣就是教会的头，即首领；教会是基督的身体，即是蒙召的基督徒。所谓教会，不是用来形容宗教组织或团体的词汇，更不是指“教堂”。

词源（维基百科）

教会的希腊文为εκκλησία(（ekklesia），由二个字所组成：ek，意出来，kaleo，意召唤。第一次在圣经的记载中，耶稣基督是这样说：“我还告诉你，你是彼得，我要把我的教会建造在这磐石上；阴间的权柄，不能胜过他。（《马太福音16:18》）”他用这个词来称呼一群属于他的人。圣经指出，耶稣就是教会的头，即首领；教会是基督的身体。所谓教会，不是用来形容宗教组织或团体的词汇，更不是指“教堂”。

教会是什么？（香港浸信会）「教會」這詞彙是從希臘文(ekklesia)這字譯過來。「教會」是指一群蒙神呼召（彼得前書2 : 9），因信基督而罪得赦免的人。他們聚集共同敬拜神，傳揚福音，並遵從神的命令彼此相愛，讓神的靈在他們中間自由運行和帶領的一個團體。
基督是教會的元首（以弗所書 1: 22-23），「教會」是基督的身體 （哥林多前書 12: 27、羅馬書 12 : 5）。我們「全身都靠祂聯絡得合式，百節各按各職，照著各體的功用，彼此相助，便叫身體漸漸增長，在愛中建立自己。」（以弗所書 4: 16）身體各部份要彼此幫助，以能建立俊美的肢體「身上肢體我們看為不體面的，越發給它加上體面；不俊美的，越發得著俊美。我們俊美的肢體，自然用不著裝飾；但神配搭這身子，把加倍的體面給那有缺欠的肢體」（哥林多前書 12: 23-24）

rickyhiisoonfoo

再来个必杀技~

唐牧师归正查经讲座----希伯来书 第二十六讲

地点：台北信友堂 中华福音神学院、校园福音团契合办 讲章整理：刘国辉弟兄

．．．．是神的计划，是神的预备，是神的恩典 是神主动赐下恩典，「他要恩待谁就恩待谁，他要怜悯谁就怜悯谁。 」所以这一位从天来呼召我们的，就是承受救恩所给我们的福份，救 赎所带来的赦罪和平安，让我们在这个呼召中间成为被拣选、被拯救 、被洁净的教会的团体。★★★ 所以教会就是「召会」，有的人把教会改成 「召会」，因为 ekklesia 这个 ek 就是「出来」的意思，ekklesia ，klesia 就是聚集的那个总会，ekklesia 就是蒙召出来聚集的这个 总会，这个叫做 ekklesia，这个叫做「教会」。ekklesia 到了，拉 丁文 ecclesia，到了印尼文 gereja，中文就直接意译叫做「召会」 而中文把它番译成「教会」我相信有神特别的带领，因为这是要表示 我们遵守从使徒而来的教训，好好把上帝的真理教导出来，藉着神的 真理教导使人产生信仰的一个被召出来的会，这个叫做「召会」。★★★ 这 样，「蒙天召」的结果就组成了教会。所以「蒙天召」就是神要从万 民中间把他的百姓聚集出来、拯救出来，使他们被分别为圣成为圣洁 的一团，是出于、属于上帝的，是出于神，属于神，归向神，让神在 其中设立宝座，统管万有的上帝掌管王权，我们成为他的子民，所以 他说「我要使你们成为我的子民，我要成为你们的父，我要把你们召 出来，你们要成为圣洁，在一切的事情上，你们都要圣洁，因为我召 呼你们出来的上帝是圣洁的上帝」（参：彼得前书： 1 章 15-16 节 ）。所以，这样就把「天上来的呼召」和「地上被预备的圣洁的子民 」两个观念连在一起，你看到了没有？


圣经节也有多强调我们是受“蒙召”的，这已经证明啊总哥为了反对地方教会而令自己的神学知识退化，

Major少校

总司令 发表于 24-1-2013 11:18 AM
以上言論 general 而已，因爲不專屬於任何教會，所以才看不出是什麽教會。
不像這裡某組織成員的言論，看 ...

如果是general，请问你愿意透露你隶属的教会吗？
你说的某组织是什么啊？

总司令

rickyhiisoonfoo 发表于 24-1-2013 02:24 PM
再来个必杀技~
唐牧师归正查经讲座----希伯来书 第二十六讲
地点：台北信友堂 中华福音神学院、校园福音团契合办 讲章整理：刘国辉弟兄
．．．．是神的计划，是神的预备，是神的恩典 是神主动赐下恩典，「他要恩待谁就恩待谁，他要怜悯谁就怜悯谁。 」所以这一位从天来呼召我们的，就是承受救恩所给我们的福份，救 赎所带来的赦罪和平安，让我们在这个呼召中间成为被拣选、被拯救 、被洁净的教会的团体。★★★ 所以教会就是「召会」，有的人把教会改成 「召会」，因为 ekklesia 这个 ek 就是「出来」的意思，ekklesia ，klesia 就是聚集的那个总会，ekklesia 就是蒙召出来聚集的这个 总会

唐牧師只是一個人，不小心在一個講章裏犯了 etymology fallacy 這個錯誤，學某些人把 εκκλησία 切開。這個錯誤被"主恢復"組織的人挖出來轉載，用來攻擊唐牧師，因爲唐牧師反對"主恢復"的思想。
"主恢復"的人一直抄人家的錯誤來證明自己，只是在說"主恢復"裏自己引以爲傲的錯誤並不新奇，因爲別人早就犯過了，"主恢復"早就該瓦解，加入其他組織。

rickyhiisoonfoo

总司令 发表于 24-1-2013 05:08 PM
唐牧師只是一個人，不小心在一個講章裏犯了 etymology fallacy 這個錯誤，學某些人把 εκκλησί ...

随便你怎么说，放在事实已经证明“蒙召”最贴切。你这么死缠烂打只不过是为了反对地方教会而反对。反正官方解释的εκκλησία都一致是“蒙召”，只有你这个因为主恢复也提倡“蒙召”，所以你就反对“蒙召”，还自称general.
如果你还要硬辩，那么撇开εκκλησία不谈，请问基督徒是不是被主“蒙召”出来的？请慎言~

mahalwin

我来三八一下，顺便偷师学习。

基本上，我还是看不明总司令弟兄的论点。说得有点乱。

无论是翻译成“召会”，“教会”，圣经的希伯来原文是什么？

为什么“教”比“召”更适合。
或为什么“召”比“教”适合－这点支持“召”的弟兄们已经说得清楚了。

church的本意又是什么？

我在新加坡出席过一间教会的崇拜，英文就是叫Church of Singapore...如果在不同地区，就会有Church of Singapore (Woodlands)　Church of Singapore (XXX) ..不过不是属于“地方召会”系统的。

总司令

rickyhiisoonfoo 发表于 24-1-2013 08:41 PM
官方解释的εκκλησία都一致是“蒙召”

百度和維基的解釋不屬於官方，是"主恢復"的成員從以下"主恢復"的網頁 copy and paste 過去的，文中還不忘踩一下教會這個詞。

ekklesia，由二個字所組成：ek，意出來，kaleo，意蒙召。這二個字放在一起，意思是蒙召出來的會眾，或蒙召者的會集。因此，按照這字原文的意思，召會乃是神從世界所呼召出來的會眾。
……
教會一辭，其意義已被破壞了。
lsmchinese.org/big5/07online_reading/conclusion/read.asp?chap_no=1-5-10-01

rickyhiisoonfoo 发表于 24-1-2013 08:41 PM
基督徒是不是被主“蒙召”出来的？

上帝召人出黑暗入奇妙光明。奇妙光明關乎得救或美德。

ageulb

请问KINGDOM HALL如何称呼华语？？

总司令

mahalwin 发表于 24-1-2013 09:08 PM
看不明总司令弟兄的论点。说得有点乱。
无论是翻译成“召会”，“教会”，圣经的希伯来原文是什么？

上面已經說了教會的原文是希臘文 εκκλησία。希伯來文和亞蘭文是舊約的原文。

rickyhiisoonfoo

mahalwin 发表于 24-1-2013 09:08 PM
我来三八一下，顺便偷师学习。

基本上，我还是看不明总司令弟兄的论点。说得有点乱。

其实原文字面的含义已经清楚，church原文为何意为“蒙召”和蒙召的目的，可以参考以下的链接---

什麼是「召會」、「召會生活」？召會，從希臘文的字義解釋，就是「呼召出來的會眾」。福音的呼召傳給普天下的萬民，其中有一班人，聽見了呼召，也信了，就從世界「出來」，從肉體「出來」，從自己黑暗死蔭的境地「出來」，這一班「答應主的呼召而出來的人」就是主的召會。。。。。http://david-huang.blog.ntu.edu.tw/2011/10/24/%E4%BB%80%E9%BA%BC%E6%98%AF%E3%80%8C%E5%8F%AC%E6%9C%83%E3%80%8D%E3%80%81%E3%80%8C%E5%8F%AC%E6%9C%83%E7%94%9F%E6%B4%BB%E3%80%8D/

coinhere

mahalwin 发表于 24-1-2013 09:08 PM
我来三八一下，顺便偷师学习。

基本上，我还是看不明总司令弟兄的论点。说得有点乱。

从一开始他就错了，但是只有他说的“对”才是对，他说的错才是错，他已经走火入魔了。极度荒谬。我看他答不到你的答案。

教会 ekklesia 的原文 和 教会 Church 的原文根本就是不同字。
他却说：

不。希臘文 εκκλησία 的意思是 church, gathering, meeting, congregation 或 assembly。

如果他好好的答我的问题：

2. 圣经原文就是ekklesia,请问他们是怎么把他“改”呢？Church 又是什么意思呢？每什么ekklesia 又会被翻成church 呢？去做功课吧。。。。。。。

他应该还有路回头，但是。。。。。他选择了回火星。。。。不用跟他辩啦，他指鹿为马，带人去火星而已，再不过也是讲人是非。基本上是一个___________.自己填充吧。

总司令

ageulb 发表于 24-1-2013 10:06 PM
请问KINGDOM HALL如何称呼华语？？

那是耶証的，好像是"王國聚會所"。

ageulb

总司令 发表于 25-1-2013 03:01 PM
那是耶証的，好像是"王國聚會所"。

耶征是JEHOVAH WITNESS是吧？？
那你们讨论的和我说的什么分别？？
在这里有人是KINGDOM HALL的吗？？

总司令

ageulb 发表于 25-1-2013 08:28 PM
耶征是JEHOVAH WITNESS是吧？？
那你们讨论的和我说的什么分别？？
在这里有人是KINGDOM HALL的吗？？
...

是。
在討論教會這個詞的希臘文是什麽意思，避免踩入 etymological fallacy 這個誤區。
耶証那樓可以看到有耶証思想的人。

Major少校

总司令 发表于 24-1-2013 10:06 PM
陌生人突然叫住問是什麽教會，有點唐突吧。在這裡這樣問會中警告的。

某組織自稱"主恢復"， ...

其实你解说的我百思不解，所以问了冒犯的问题，不好意思。

ageulb

总司令 发表于 26-1-2013 10:59 AM
是。
在討論教會這個詞的希臘文是什麽意思，避免踩入 etymological fallacy 這個誤區。
耶証那樓可以看 ...

总司令，我很新很新。。
我想问。。。
耶证那楼。。。在哪里？？？
很不好意思哦。。
很多问题的说。。。

总司令

如果你遇到有人自稱基督徒，但你問他每個禮拜天有沒有上教堂時，他說他不上教堂，而是去"享受"，你就大概可以知道他們和基督教有出入的。如果他問你要不要一起去"享受"，你最好是婉拒他。